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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°20125814
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 08-10-2009 à 23:07:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :


 
J'peux pas t'parler, j'suis sous l'tunnel  [:marie-flo]


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
mood
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Posté le 08-10-2009 à 23:07:40  profilanswer
 

n°20125878
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 08-10-2009 à 23:12:30  profilanswer
 

pastor a écrit :

la courbe ralentit un peut sa chute ... mais c'etait combien en juillet ?


1.07 en mai
1.03 en juin
0.99 en juillet
0.96 en août
0.94 en septembre

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 08-10-2009 à 23:13:59

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°20126316
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 08-10-2009 à 23:57:55  profilanswer
 

alacazam2000 a écrit :


 
oui enfin le rendement c'est quand tu revends (loyer annuel - toutes les charges et impots ) / invest + (prix de vente - invest de départ) / investissement de départ
 
donc ceux qui ont acheté en 2003 et revendent maintenant n'ont pas un rendement de merde  [:ao espilacp]


c'est plus un rendement mais une PV, c'est autre chose :o


---------------
we are the dollars and cents
n°20126367
cocacolali​ght
Posté le 09-10-2009 à 00:03:42  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


1.07 en mai
1.03 en juin
0.99 en juillet
0.96 en août
0.94 en septembre


 
c'est pas certain que Friggit devra changer d'échelle finalement.  [:horace dugourdin]


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°20126500
alacazam20​00
Posté le 09-10-2009 à 00:16:21  profilanswer
 

Fender a écrit :


c'est plus un rendement mais une PV, c'est autre chose :o


 
Ca fait partie du rendement de ton investissement la pv :D


---------------
Since 2006 (c)
n°20126509
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 09-10-2009 à 00:17:08  profilanswer
 

alacazam2000 a écrit :


 
Ca fait partie du rendement de ton investissement la pv :D


on parlait de rendement locatif :o
sinon, on ne peut plus rien comparer :o


---------------
we are the dollars and cents
n°20126552
sligor
Posté le 09-10-2009 à 00:21:57  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :


 
c'est pas certain que Friggit devra changer d'échelle finalement.  [:horace dugourdin]


là c'était la période estivale propice aux ventes immo, l'hiver arrive ça va saigner.  [:vendredi13]

n°20126570
yanis12
Posté le 09-10-2009 à 00:25:19  profilanswer
 

du sang du sang !

n°20126723
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 09-10-2009 à 00:58:20  profilanswer
 

sligor a écrit :


là c'était la période estivale propice aux ventes immo, l'hiver arrive ça va saigner.  [:vendredi13]


 

Citation :

Source : CGEDD d’après INSEE, bases de données notariales, indices Notaires-INSEE désaisonnalisés et DGFiP (MEDOC)


 
A moins que je ne comprenne pas bien le sens de ce mot, j'ai peur que l'indice ralentisse sa chute ... mais bon, il chute toujours. Et, normalement, la courbe noire ne devrait pas cesser de chuter violemment pendant les 6 prochains mois  [:agkklr]

n°20127148
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2009 à 02:40:35  answer
 

Le 2eme graph du 1er post, il va revenir a 1 quand selon vous?

mood
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Posté le 09-10-2009 à 02:40:35  profilanswer
 

n°20127438
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2009 à 07:35:32  answer
 

SOF40 a écrit :


 
35 ans et eventuellement 5 de plus :D
 
J'aimerai savoir son age, vu qu'elle a deja un enfant en plus :D


 
Pour ma part, j'aimerais l'avoir en face de moi pour lui coller une grande tarte dans sa mouille, put*** que ça m'énerve les cons  :fou: ²

n°20127539
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 09-10-2009 à 08:18:53  profilanswer
 

Non mais attendez, la baisse baisse effectivement...mais la dérivée troisième est tellement faible que bon, on est tranquille pendant des années avant que ça se stabilise :o


---------------
Horse_man
n°20127546
flo850
moi je
Posté le 09-10-2009 à 08:20:32  profilanswer
 

cartemere a écrit :


 [:quoted]  
 
alors comme ça t'as onze mois dans l'année ? :o²²


contre quote

Fender a écrit :


le rendement, c'est (loyer annuel - toutes les charges et impôts)/investissement
"évalué à" aujourd'hui, c'est des conneries :o
donc en clair ceux qui ont acheté entre 2003 et 2008 auront éternellement un rendement de merde et si les prix à la vente baissent de 50% sans que les loyers ne baissent (difficile à croire), ça ne multipliera pas par 2 le rendement, ils auront toujours un rendement de merde puisqu'il faut calculer par rapport au prix payé, point :o
 
d'ailleurs, l'exemple de lookoom ne me parait pas pertinent à cause de ça, que ça vaille 120k auj, on s'en fout, c'est combien il a payé qui est important et s'il l'a eu pour une bouchée de pain, ça reste tout bénèf pour peu qu'on soit capable de compter et de participer à une réunion de copro :spamafote:


donc le loyer a augmenté tous le sans depuis dix ans.  
 
tu achète aujourd'hui , un bien qui vaut 100, qui te rapporte 5% brut annuel  
tous les ans, tu augmentes ton loyer de 2%
au bout de 10 ans, ton rendemement est passé mécaniquement à 6 % , au bout de 20ans a 7.3%
tes mensualités de remboursement n'ont pas bougé  
 
Et ça, quelque soit la valeur du bien  
 
Maintenant, tu as acheté un bien 100 , aujourd'hui  il vaut 200 , mais le loyer n'a fait que suivre l'augmentation de 2% ( saloperie de plafond légal).Au niveau investissement, il vaut mieux prendre les 200 , et les placer ailleurs (genre assurance vie).


---------------

n°20127550
ezzz
23
Posté le 09-10-2009 à 08:21:27  profilanswer
 

Fender a écrit :


le rendement, c'est (loyer annuel - toutes les charges et impôts)/investissement
"évalué à" aujourd'hui, c'est des conneries :o
donc en clair ceux qui ont acheté entre 2003 et 2008 auront éternellement un rendement de merde et si les prix à la vente baissent de 50% sans que les loyers ne baissent (difficile à croire), ça ne multipliera pas par 2 le rendement, ils auront toujours un rendement de merde puisqu'il faut calculer par rapport au prix payé, point :o
 
d'ailleurs, l'exemple de lookoom ne me parait pas pertinent à cause de ça, que ça vaille 120k auj, on s'en fout, c'est combien il a payé qui est important et s'il l'a eu pour une bouchée de pain, ça reste tout bénèf pour peu qu'on soit capable de compter et de participer à une réunion de copro :spamafote:


bah non on s'en fout pas. Ça reste potentiellement 120k bloqués dans de l'immo qui pourrait peut être rapporter plus en étant placé ailleurs.
Quand tu perçois un loyer sur un appart dont tu aurais hérité, tu considères le rendement infini ?


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°20127568
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 09-10-2009 à 08:33:32  profilanswer
 

ezzz a écrit :


bah non on s'en fout pas. Ça reste potentiellement 120k bloqués dans de l'immo qui pourrait peut être rapporter plus en étant placé ailleurs.
Quand tu perçois un loyer sur un appart dont tu aurais hérité, tu considères le rendement infini ?


t'as quand même des charges, mais oui, il est forcément très élevé puisqu'il t'a RIEN couté à la base :spamafote:
après, attention, "évalué à 120k", ça veut pas dire vendu à 120k :o
quand tout se vend mal il vaut mieux prendre son rendement locatif quand on a la chance de l'avoir :o


---------------
we are the dollars and cents
n°20127626
StefSamy
VC FTW
Posté le 09-10-2009 à 08:49:39  profilanswer
 

pastor a écrit :


 
en petit :
 
http://i35.tinypic.com/2ytscp0.jpg
 
en grand:
 
http://img8.hostingpics.net/thumbs [...] riggit.jpg
 
... tiens l'indice des prix a aussi été mis à jour 1.55 -> 1.54


 
Merci Dieu  :jap:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°20127638
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 09-10-2009 à 08:52:55  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Merci Dieu  :jap:


Non le dieu du topic, c'est toi
si l'indice de friggit ne redescend pas à 1, je ne veux pas être tenu pour responsable  [:cosmoschtroumpf]  

n°20127647
pastor
٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶
Posté le 09-10-2009 à 08:54:36  profilanswer
 

sinon, autre donnée réévaluée à la baisse :
le 2ème trimestre des prix pour Paris :1,75 au lieu de 1,77


Message édité par pastor le 09-10-2009 à 08:55:19
n°20127731
ezzz
23
Posté le 09-10-2009 à 09:11:26  profilanswer
 

Fender a écrit :

t'as quand même des charges, mais oui, il est forcément très élevé puisqu'il t'a RIEN couté à la base :spamafote:


Si tu gagnes 1€ / mois et si l'investissement de départ = 0, ça fait un rendement infini. Pour autant, si tu peux en tirer 100k de la vente, ca rapporterait plus sur un livret à 2%. :d
En fait, je pense que les deux méthodes de calcul du rendement se valent. Ça dépend de ce pourquoi on veut l'utiliser :o
 

Fender a écrit :

après, attention, "évalué à 120k", ça veut pas dire vendu à 120k :o
quand tout se vend mal il vaut mieux prendre son rendement locatif quand on a la chance de l'avoir :o


:jap:
Après le rendement, c'est qu'un indicateur. Ça ne doit pas être le seul critère de choix d'un placement.


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°20127747
SOF40
Posté le 09-10-2009 à 09:15:09  profilanswer
 

Quelqu'un peut m'expliquer le fonctionnement du graphique ci dessus (frigit), j'ai un peu mal a comprendre .
 
Le tunnel, c'est la zone ou on est dans une "periode normal" ?
 
edit : Ne pas me lincher, stp :D  [:caudacien]

Message cité 1 fois
Message édité par SOF40 le 09-10-2009 à 09:15:34

---------------
[Topik Unik] - Clash Royale        
n°20127773
Leg9
Fire walk with me
Posté le 09-10-2009 à 09:19:39  profilanswer
 

jdbh a écrit :


ou de bon sens

..."près de chez vous" ? [:djmb]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°20127822
P-Y
Posté le 09-10-2009 à 09:27:57  profilanswer
 

http://img136.imageshack.us/img136/2097/facebookfz.jpg
Une fille avec qui j'étais à l'école, 24 ans, déja un gosse... J'hésite à dire quelquechose, je vais encore passer pour le rabat-joie de service :o

n°20127832
Leg9
Fire walk with me
Posté le 09-10-2009 à 09:30:23  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

ok, premier post mis à jour avec ça :) et avec le haha-nelson-friggit-pastor-express aussi :D
 
http://carcreff.free.fr/images/Fri [...] tembre.jpg

On notera tout de même une particularité de la bulle actuelle : c'est la première fois que la courbe verte passe sous la noire durant la phase de croissance.
Les prix ont augmenté plus vite que les volumes. Les gens ont sur-réagi à "l'immobilier c'est trop l'bonheur, toujours gagnant".


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°20127872
Leg9
Fire walk with me
Posté le 09-10-2009 à 09:35:36  profilanswer
 

Ce matin j'entendais à la radio, en Alsace : 23.500 emplois détruits en un an.
Bing.
Ca va redynamiser la demande solvable ça, c'est sûr :/.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°20127882
Leg9
Fire walk with me
Posté le 09-10-2009 à 09:37:07  profilanswer
 

P-Y a écrit :

http://img136.imageshack.us/img136/2097/facebookfz.jpg
Une fille avec qui j'étais à l'école, 24 ans, déja un gosse... J'hésite à dire quelquechose, je vais encore passer pour le rabat-joie de service :o

Non mais on voit bien que "Proprio" (avec une majuscule, c'est tout de même révélateur) c'est dans la tête pleine d'air de pas mal de gens un statut social, un marqueur dont on peut être fier, que l'on affiche sur les réseaux sociaux.

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 09-10-2009 à 09:37:38

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°20127887
flo850
moi je
Posté le 09-10-2009 à 09:37:25  profilanswer
 

SOF40 a écrit :

Quelqu'un peut m'expliquer le fonctionnement du graphique ci dessus (frigit), j'ai un peu mal a comprendre .
 
Le tunnel, c'est la zone ou on est dans une "periode normal" ?
 
edit : Ne pas me lincher, stp :D  [:caudacien]


 
la période "normale" , peut etre pas, mais la tendance longue , oui ( sur les 45 dernières années)


---------------

n°20127931
StefSamy
VC FTW
Posté le 09-10-2009 à 09:41:56  profilanswer
 

P-Y a écrit :

http://img136.imageshack.us/img136/2097/facebookfz.jpg
Une fille avec qui j'étais à l'école, 24 ans, déja un gosse... J'hésite à dire quelquechose, je vais encore passer pour le rabat-joie de service :o


 
"tu veux dire, accédente à la propriété/locataire de ta banque?" [:itm]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°20127947
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2009 à 09:43:38  answer
 

StefSamy a écrit :


 
"tu veux dire, accédente à la propriété/locataire de ta banque?" [:itm]


 
C'est parfait, pas médisant, pas méchant :o

n°20127948
StefSamy
VC FTW
Posté le 09-10-2009 à 09:43:42  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

On notera tout de même une particularité de la bulle actuelle : c'est la première fois que la courbe verte passe sous la noire durant la phase de croissance.
Les prix ont augmenté plus vite que les volumes. Les gens ont sur-réagi à "l'immobilier c'est trop l'bonheur, toujours gagnant".


Bien vu :jap:  
 
On note aussi que c'est pour la première fois une belle forme de cloche (ça monte très vite, ça redessend très vite)


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°20127975
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2009 à 09:47:25  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°20127986
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 09-10-2009 à 09:48:51  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


Bien vu :jap:  
 
On note aussi que c'est pour la première fois une belle forme de cloche (ça monte très vite, ça redessend très vite)


 
Personnellement, ce qui m'inquiète un peu, c'est la violence de la chute de la courbe verte et l'atteinte du point bas qui devrait être à relatif court terme (ie: pas comme l'éclatement de 91 qui a mis qq années à chuter).
 
Je crains que la demande remonte plus tôt que prévu et que les prix ne chutent pas autant qu'espéré :/ Dès que ça va baisser de 20% les gens vont se remettre à acheter et on est reparti pour des prix à la con...


---------------
More GG, more skill
n°20128032
Polo37
Posté le 09-10-2009 à 09:53:53  profilanswer
 

EvilTyler a écrit :


 
Personnellement, ce qui m'inquiète un peu, c'est la violence de la chute de la courbe verte et l'atteinte du point bas qui devrait être à relatif court terme (ie: pas comme l'éclatement de 91 qui a mis qq années à chuter).
 
Je crains que la demande remonte plus tôt que prévu et que les prix ne chutent pas autant qu'espéré :/ Dès que ça va baisser de 20% les gens vont se remettre à acheter et on est reparti pour des prix à la con...


Faut pas voir uniquement le graphe, derrière y'a quand même une grave crise éco (et je pense que les banques l'ont bien compris). Sans acheteur solvable, t'aura beau avoir plein de personne voulant acheter, y'aura pas de ventes. Je prédit plutôt une "cuvette" longue pour la courbe verte, elle va pas remonter aussi sec dès qu'elle aura atteint le point bas

n°20128071
_-Sky-_
Sérieux, mais pas toujours...
Posté le 09-10-2009 à 09:58:12  profilanswer
 

P-Y a écrit :

http://img136.imageshack.us/img136/2097/facebookfz.jpg
Une fille avec qui j'étais à l'école, 24 ans, déja un gosse... J'hésite à dire quelquechose, je vais encore passer pour le rabat-joie de service :o


A priori, c'est juste l'achat d'un terrain.
Demandes-lui juste qu'est ce qu'elle va faire construire comme maison dessus ?
Je pense que la réponse serait intéressante...


---------------
La sagesse n'est pas la femme du sage...
n°20128142
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 09-10-2009 à 10:05:37  profilanswer
 

Babouchka a écrit :

 

J'peux pas t'parler, j'suis sous l'tunnel  [:marie-flo]

 

la corrélation entre la courbe verte et la notion de tunnel ne me paraît pas pertinente :o

 


Message cité 1 fois
Message édité par kun le 09-10-2009 à 10:10:49
n°20128149
san marco
tune up - turn loud
Posté le 09-10-2009 à 10:06:09  profilanswer
 

P-Y a écrit :


2% de baisse par mois, sur un an ca fait (1 - 0.02)^12 = 0.784 = (1 - 0.22), d'ou les 22%
 
 [:reverse haha]  


 
mouais, il est où votre krach ? on en est loin des -40% annoncés pour la fin de l'année  

Spoiler :

:whistle:@tartampion75


n°20128283
P-Y
Posté le 09-10-2009 à 10:16:47  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
"tu veux dire, accédente à la propriété/locataire de ta banque?" [:itm]


"Je ne veux pas jouer les rabats-joie, mais à moins que tu n'achètes cash, tu ne seras pas réellement propriétaire avant la fin du crédit, soit probablement dans 20,25 ou 30 ans. Dans le contexte économique actuel de récession, et avec la baisse de l'immobilier qui a commencé depuis fin 2008, c'est sans doute pas le plus judicieux à faire de se mettre un boulet au pied pour les 20 prochaines années. Enfin, bon courage quand même :)"
 
J'ai pas pu résister :ange:

n°20128292
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 09-10-2009 à 10:17:32  profilanswer
 

P-Y a écrit :


"Je ne veux pas jouer les rabats-joie, mais à moins que tu n'achètes cash, tu ne seras pas réellement propriétaire avant la fin du crédit, soit probablement dans 20,25 ou 30 ans. Dans le contexte économique actuel de récession, et avec la baisse de l'immobilier qui a commencé depuis fin 2008, c'est sans doute pas le plus judicieux à faire de se mettre un boulet au pied pour les 20 prochaines années. Enfin, bon courage quand même :)"

 

J'ai pas pu résister :ange:

 

Jaloux, tu veux casser le bonheur des autres :o

Message cité 1 fois
Message édité par Babouchka le 09-10-2009 à 10:17:37

---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°20128301
Leg9
Fire walk with me
Posté le 09-10-2009 à 10:17:52  profilanswer
 

Et là tu passes pour un enculé de rabat-joie, un putain d'aigri de locataire, une salope de loser jaloux :o


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°20128308
Master_Jul
Posté le 09-10-2009 à 10:18:53  profilanswer
 

On ne pourra pas lire la suite du thread si suite à ton post, elle te supprime de ses amis. :'(


---------------
En français, on écrit "connexion", pas "connection".
n°20128309
skeye
Posté le 09-10-2009 à 10:18:59  profilanswer
 

kun a écrit :


la corrélation entre la courbe verte et la notion de tunnel ne me paraît pas pertinente :o


Pourquoi? Au contraire la courbe verte est selon moi celle qui devrait rester la plus proche du "1", et qui montre le mieux les anomalies.

 

Toute augmentation de l'indice des prix devrait être compensée par une baisse du nombre de transactions, et inversement une baisse de l'indice prix devrait être suivie d'une augmentation des transactions, ce qui au final devrait donner une courbe verte très stable autour de 1.

 

Dès qu'elle s'en éloigne beaucoup dans un sens ou l'autre on sait qu'il y a une situation "anormale"...:o

Message cité 1 fois
Message édité par skeye le 09-10-2009 à 10:19:53

---------------
Can't buy what I want because it's free -
n°20128322
Leg9
Fire walk with me
Posté le 09-10-2009 à 10:19:47  profilanswer
 

"Non mais ça n'est pas parce que tu n'as pas les moyens d'être Propriétaire qu'il faut casser la joie des autres :na:"
"T'a bien raison Kevina, il est jalous, c'est tout".
"Ouais les filles, je suis avec vous, P-Y il est trop vénère, c'est tout"
"Et puis au lycée, je trouvais qu'il me regardait bizarrement..."

 
etc...

Message cité 4 fois
Message édité par Leg9 le 09-10-2009 à 10:20:38

---------------
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