[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Profil supprimé

Reprise du message précédent :

EvilTyler a écrit :

J'ai un pote qui hier m'a dit faire le tour des agences immo...

Je lui ai envoyé le lien du topic, j'espère qu'il va y faire un tour!

J'ai une soirée chez lui jeudi; sa nana ayant acheté mi 2008 en empruntant sur 30 ans il me semble... ça va être dur de ne pas passer pour un connard :sweat:

Qu'est ce que je fais :??:

Peut-être qu'ils organisent un diner de cons entre propriétaires ? [:pad78]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 05-10-2009 à 14:46:51

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am7

tadam

ce soir je dîne avec 2 couples de primo-accédants dont l'un vient d'acheter un 2 pièces de 35m² dans le 11ème, ~250k en juin dernier...

Message cité 6 fois

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Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics

skeye

am7 a écrit :

ce soir je dîne avec 2 couples de primo-accédants dont l'un vient d'acheter un 2 pièces de 35m² dans le 11ème, ~250k en juin dernier...

t'as le droit de te foutre de sa gueule de notre part à tous [:romf]

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Can't buy what I want because it's free -

Babouchka

You're no fun anymore

EvilTyler a écrit :

en empruntant sur 30 ans

[:frag_facile]

am7 a écrit :

ce soir je dîne avec 2 couples de primo-accédants dont l'un vient d'acheter un 2 pièces de 35m² dans le 11ème, ~250k en juin dernier...

[:frag_facile]

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HFR, the final frontier, where no troll has gone before

gonc

Bah quoi, tu trouves pas ça bandant de vivre à 2 dans 35m² pendant 10 ans ? [:gaga_love]

Message cité 1 fois

Yop ma caille

Assassin d'enfants

am7 a écrit :

ce soir je dîne avec 2 couples de primo-accédants dont l'un vient d'acheter un 2 pièces de 35m² dans le 11ème, ~250k en juin dernier...

Ils ont cru que c'était 7200 francs du m² ?

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

am7

tadam

...et un l'autre un F3 au même prix en banlieue proche, ce qui limite la casse

ou pas.

Message cité 1 fois

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Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

pastor a écrit :

clair, pour les proprios, on organise des pogroms

J'aurais plutôt dit des orgies romaines, mais bon chacun son truc...

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

Nicool

En bois, sauf les chèques...

S'ils ne cèdent pas devant tes arguments tu pourras leur dire qu'en respectant la norme BBC ils auront le droit à 20% de shon en plus

CAMPEDEL a écrit :

Un cas que j'ai à traiter par ailleurs :

Nous envisageons l'achat d'un terrain dans un lotissement.
La maison que nous envisagions d'y faire construire dépasse la SHON de notre partie de terrain de 5m².
Notre constructeur nous a donc proposé une maison avec une chambre de moins mais un garage en plus, et transformer ce garage en chambre après la visite de conformité...

NDLR : ici, le promoteur propose tout simplement à ses clients de frauder. :ouch: [:flu1]

On est en appart avec 3 enfants de 7mois à 5 ans ! c'est invivable je vous assure ! et les loyers de locations plus grandes ne sont pas dans nos prix. On a eu un gros coup de bol de trouver ce terrain à ce prix-là dans la région, le budget terrain est plus important que le budget maison [...]

NDLR : le terrain hors de prix, il n'y a que ça de vrai pour se sentir riche. [:cbrs]

[...] un terrain très en longueur... Rien que ça, ça nous coince pour le type de maison, il faut déjà trouver un plan de maison plain-pied sont la longueur, rentre dans seulement 13m50 de large.

NDLR : et en plus, plutôt merdique, sinon ce ne serait pas drole ! [:itm]

en plus dans 3ans mon mari sera certainement muté...

Là, ce fut le pompom !

Je n'ai pas pu résisté, :cry: , j'ai craqué, :ouch: , je lui ai mis un lien vers Friggit. [:rhetorie du chaos]

J'attends.

Si elle insiste, je vais tenter de parler financement... :whistle:

:hello:

Message cité 1 fois

yanis12

am7 a écrit :

ce soir je dîne avec 2 couples de primo-accédants dont l'un vient d'acheter un 2 pièces de 35m² dans le 11ème, ~250k en juin dernier...

moi j'emménage dans le 11ème dans un 50m² 1040 € cc / mois. A vu d'oeil, j'estime à 50 % par mois le surcoût pour leur achat (sauf achat avec apport très important ou intégral ofcourse)

JE SUIS UN WINNER DE LOCATAIRE §§R§R§§1§§§111!!

Message cité 3 fois

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_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

Millenius a écrit :

J'ai posté tout à l'heure un post pour des conseils sur la négociation, et je vois que la discussion est essentiellement tournée sur les raisons financières qu'il y a à ne PAS acheter. Je ne parle pas des raisons personnelles, qui ne sont pas quantifiables.

Je n'y connais rien en friggit et compagnie, et sans vouloir me lancer dans un argumentaire de 50 pages (qui a du déjà avoir lieu 500x sur ce topic), j'aimerai comprendre en quoi la location pourrait être plus interessante que l'achat... puisqu'il faut bien payer pour se loger, au moins en l'achetant, au final, tu as un bien de 200K€ à toi.

Ma réponse n'était pas dans ce sens là. Et j'en ai vu plusieurs qui t'indiquaient ce qui faisait que les promoteurs pouvaient consentir à accepter un rabais (voir les derniers posts du duo stefsamy/kida).

Sinon, je dois dire qu'il est plus facile d'obtenir un rabais de cette ampleur via un particulier que par un promoteur. Le particulier n'y vois "que" son argent alors que le commercial y voit sa marge, celle du promoteur et les chiffres de fin d'année.

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

ezzz

am7 a écrit :

ce soir je dîne avec 2 couples de primo-accédants dont l'un vient d'acheter un 2 pièces de 35m² dans le 11ème, ~250k en juin dernier...

Bah t'essaies de voir le bon coté des choses (c'est pas toujours facile) et tu viens te défouler ici demain matin en balançant les poncifs qu'ils t'ont sortis [:rhetorie du chaos]

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mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

yanis12 a écrit :

moi j'emménage dans le 11ème dans un 50m² 1040 € cc / mois. A vu d'oeil, j'estime à 50 % par mois le surcoût pour leur achat (sauf achat avec apport très important ou intégral ofcourse)

JE SUIS UN WINNER DE LOCATAIRE §§R§R§§1§§§111!!

C'est cher, c'est tout

Message cité 1 fois

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

galak

Revenez :(

:pt1cable:

Message cité 2 fois

Yop ma caille

Assassin d'enfants

galak a écrit :

:pt1cable:

Question de référence. Je trouve aussi que c'est un très bon prix (si l'appartement est propre)

Je paye seulement 200€ de moins en zone 5

Message cité 4 fois
Message édité par Yop ma caille le 05-10-2009 à 15:13:54

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

pastor

٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶

Yop ma caille a écrit :

Question de référence. Je trouve aussi que c'est un très bon prix (si l'appartement est propre)

Je paye seulement 200€ de moins en zone 5

[:haha]
dire que pour 2 3 billets de plus tu pourrais t'épanouir gaiement dans le marrais [:- mr white -]

Message cité 2 fois
Message édité par pastor le 05-10-2009 à 15:17:11

skeye

Yop ma caille a écrit :

seulement 200€ de moins en zone 5

[:pingouino]

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Can't buy what I want because it's free -

_-Sky-_

Sérieux, mais pas toujours...

Yop ma caille a écrit :

Question de référence. Je trouve aussi que c'est un très bon prix (si l'appartement est propre)

Je paye seulement 200€ de moins en zone 5

Ce n'est pas parce que c'est moins cher que les tarifs pratiqués, que ce n'est pas cher de manière absolue.

Pour un 50m² (donc grand F2 ou petit F3) c'est cher.
Cela représente quand même un SMIC ou les 2/3 du salaire médian français...

Message cité 2 fois
Message édité par _-Sky-_ le 05-10-2009 à 15:20:08

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La sagesse n'est pas la femme du sage...

StefSamy

VC FTW

"tu peux venir avec tes quittances de loyer si tu veux" [:afrojojo]

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

boulax

Inserer phrase hype en anglais

J'ai la meme surface (48m²) à mairie du 11eme: 890cc

Message cité 1 fois

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Posté depuis des chiottes, sales. Me gusta.

StefSamy

VC FTW

pastor a écrit :

[:haha]
dire que pour 2 3 billets de plus tu pourrais t'épanouir gaiement dans le marrais [:- mr white -]

Au lieu de se faire enfuler en zone 5 "où cay bien parceque je vois les bois de ma fenêtre" [:xla]

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

am7

tadam

j'avoue que ce sont de bons prix. perso j'emménage en novembre dans un 10m² de moins mairie du 18ème pour 150€ de moins.

Message cité 1 fois
Message édité par am7 le 05-10-2009 à 15:24:27

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Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics

Millenius

captain gouyou a écrit :

très facile, quand tu achètes, tu payes les frais de notaire, d'agence. tu rajoutes aussi la taxe foncière.
donc déjà, rien qu'en achetant cash, faut rester 2-3 ans au moins pour que l'achat soit intéressant par rapport à la loc.

à ca tu rajoutes le fait que la plupart des gens prennent un crédit. et ces dernières années, sur 25-30 ans, ce qui fait que tu passes les 5 premières années à ne rembourser que des interets. Avec ca, il faut compter 7-8 ans pour que l'achat devienne intéressant par rapport à la location (le calcul avait été fait il y a quelques semaines de ca)

et tout ca c'est avec une hypothèse de marché stagnant. or les derniers chiffres des notaires parlent de -9%/an, en partant sur l'hypothèse que ca va encore perdre, c'est plus 7 ans, mais 10, voire 15 selon l'hypothèse de baisse que l'on prend.

Donc à moins de pouvoir se payer un bien que l'on va garder au moins 10 ans de manière quasi-certaine, on réflechit, et on fait une simulation loc vs achat, comme celle donnée en premier post.

Ben je suis toujours pas convaincu...
Perso, j'ai pris un pret sur 15 ans.. et que je le garde ou pas, ca change rien, vu que j'ai négocié un transfert de pret (je peux vendre mon appart, et utiliser mon ancien pret sur un nouvel appart de manière transparente).
Il me reste 9 ans à rembourser.
Si j'avais loué le meme appart, j'aurai économisé environ 300€ / mois , soit 3600 €/ an. Donc au bout des 15 ans 54 000 €.
Je pense pas que le prix de mon appart va etre divisé par 5 donc je pense y etre largement gagnant dans 9 ans...

Message cité 4 fois

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Le Comptoir de l'info, l'agrégateur de news ultime

StefSamy

VC FTW

Millenius a écrit :

Ben je suis toujours pas convaincu...

Non mais si les maths c'est pas ton truc effectivement tu ne seras jamais convaincu.

T'es du genre littéraire/romantique, au moins chez toi tu peux faire des travaux et décorer. :jap:

Transfert de prêt, c'est bien, mais c'est très rare.
15 ans c'est bien, mais c'est devenu rare. (moyenne actuelle + de 23 ans.....).

Et t'as eu quoi avec 15 ans de traite? un box? Ou alors tu omets un immense apport?

Message cité 2 fois
Message édité par StefSamy le 05-10-2009 à 15:27:59

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

am7

tadam

et la mairie du 11ème c'est pas le meilleur coin du 11ème (pas le plus cher en tout cas)

Message cité 2 fois
Message édité par am7 le 05-10-2009 à 15:26:51

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Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics

Millenius

gonc a écrit :

C'est assez simple finalement.
Prise de chiffre au hazard pour illustrer.
La location te coute 7000 euros / an
Pendant ce temps, les biens équivalents à ton appart baisse de 20 000 euros par an. Tu as donc gagner 13 000 euros en l'achetant à la fin de l'année plutôt qu'au début. Mais au final tu gagnes plus car :
- moins cher donc moins de frais de notaire
- moins cher donc emprunt plus court
- emprunt plus court donc taux d'intérêt plus bas

Je ne parlais pas de la date d'achat mais de la comparaison achat / location
je suis bien evidemment d'accord qu'il faut trouver le bon mmt pour acheter (comme en bourse)

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Le Comptoir de l'info, l'agrégateur de news ultime

jdbh

multi

StefSamy a écrit :

Non mais si les maths c'est pas ton truc effectivement tu ne seras jamais convaincu.

T'es du genre littéraire/romantique, au moins chez toi tu peux faire des travaux et décorer. :jap:

[:htaed:1]

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[quote]Pour tous vos problèmes de sql, envoyez un MP a Harkonnen ! [/quote]

Yop ma caille

Assassin d'enfants

pastor a écrit :

[:haha]
dire que pour 2 3 billets de plus tu pourrais t'épanouir gaiement dans le marrais [:- mr white -]

Je n'ai pas ces quelques billets, je suis déjà à près de 40%

Message cité 2 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

boulax

Inserer phrase hype en anglais

am7 a écrit :

et la mairie du 11ème c'est pas le meilleur coin du 11ème (pas le plus cher en tout cas)

Comme tu dis meilleur!=plus cher, et puis chacun a ses criteres

Actuellement je sais pas trop ouais, y'a 3 ans je payais 870€

Message cité 1 fois

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Posté depuis des chiottes, sales. Me gusta.

flo850

moi je

Millenius a écrit :

c'est justement là qu'est le biais
si tu reste assez longtemps dans ton appart, c'est toujours rentable d'acheter ( même si parfois le minimum est de 30 ans ) .

En vrai, on déménage tous les 7 ans en moyenne et au bout de ces 7 ans , la part remboursée est bien plus faible.

pour un prêt sur 20 ans de 200 K€@4%, au bout de 7 ans, tu n'as remboursé que 45K€ de capital. Si pendant ce temps ton bien a perdu de la valeur en plus, tu imagines bien que l'achat est moins rentable qu'une loc

Message édité par flo850 le 05-10-2009 à 15:31:43

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Yop ma caille

Assassin d'enfants

_-Sky-_ a écrit :

Ce n'est pas parce que c'est moins cher que les tarifs pratiqués, que ce n'est pas cher de manière absolue.

Pour un 50m² (donc grand F2 ou petit F3) c'est cher.
Cela représente quand même un SMIC ou les 2/3 du salaire médian français...

Mais c'est un loyer à destination de quelqu'un qui gagne 3 SMICs, donc je en vois pas le problème.

Message cité 2 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

galak

Revenez :(

Yop ma caille a écrit :

Question de référence. Je trouve aussi que c'est un très bon prix (si l'appartement est propre)

Je paye seulement 200€ de moins en zone 5

Je m'en fou c'est hors de prix.

C'est vous qui entretenez les prix bulesques

Message cité 1 fois

StefSamy

VC FTW

Yop ma caille a écrit :

Je n'ai pas ces quelques billets, je suis déjà à près de 40%

Tu te fais toujours pas payer tes heures sup? :ouch:

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

galak

Revenez :(

Yop ma caille a écrit :

Mais c'est un loyer à destination de quelqu'un qui gagne 3 SMICs, donc je en vois pas le problème.

Pitié...

Yop ma caille

Assassin d'enfants

StefSamy a écrit :

Au lieu de se faire enfuler en zone 5 "où cay bien parceque je vois les bois de ma fenêtre" [:xla]

J'habite surtout en zone 5 parce que je travaille en zone 5
J'ai pas envie de mettre 2 heures pour venir bosser [:actarus44]

Message cité 2 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

pastor

٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶

Yop ma caille a écrit :

Je n'ai pas ces quelques billets, je suis déjà à près de 40%

quand on veut on pieute
rohh aller ... 15 m² de moins et yaller yaller la garçonnière à Saint Paul

Yop ma caille

Assassin d'enfants

StefSamy a écrit :

Tu te fais toujours pas payer tes heures sup? :ouch:

Je ne fais pas d'heures supp'
Et je suis au chômage partiel, alors les heures supp' ce serait assez contradictoire.

Message cité 1 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

am7

tadam

boulax a écrit :

Comme tu dis meilleur!=plus cher, et puis chacun a ses criteres

Actuellement je sais pas trop ouais, y'a 3 ans je payais 870€

actuellement un 50m² à Voltaire ça se monnaye minimum 1100€/mois

Message cité 1 fois

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Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics

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