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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°20063203
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 03-10-2009 à 16:15:01  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

schumacher a écrit :


 
Je paye actuellement 550€ en tant que locataire. D'après les première simulations, je rembourserai 600€ / mois.
Cela ne fait que 50€ de différence par mois...
 
Allez, je vais lire ce fameux topic :o


 
Tu n'oublies pas les charges mensuelles ? :o
Plus les charges qui incombent au proprio ? (ouh le joli ravalement de facade) :D
Et la taxe foncière ? :whistle:


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
mood
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Posté le 03-10-2009 à 16:15:01  profilanswer
 

n°20063205
schumacher
Posté le 03-10-2009 à 16:15:19  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Tes parents te les prêtent / donnent tu veux dire ?
 


 
Non, le reste manquant (4.000€) est financé par la banque en plus de la valeur du bien.

n°20063211
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 03-10-2009 à 16:16:34  profilanswer
 

schumacher a écrit :


 
Non.
C'est un achat temporaire. Je revendrai dans environ 5 ans pour réellement m'installer.
L'appart que j'envisage d'acheter est mon appart actuel.


 
Rempli ce formulaire : http://asi77.free.fr/
Ainsi que celui-ci : http://babyzzz.free.fr/temp/2006.0 [...] cation.xls
 
Et upload les afin de les mettre à disposition afin qu'on voit ce que ça donne concrètement...

n°20063218
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 03-10-2009 à 16:18:17  profilanswer
 

schumacher a écrit :


Je paye actuellement 550€ en tant que locataire. D'après les première simulations, je rembourserai 600€ / mois sur 25 ans.
Cela ne fait que 50€ de différence par mois...


 
Attention, tu as oublié de compter :
 
- Les charges mensuelles (les propriétaires payent aussi des charges),
- La taxe foncière,
- Les éventuels travaux d'entretien et de rénovation (ravalement, ascenseur...).

n°20063220
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2009 à 16:18:32  answer
 

schumacher a écrit :


 
Non, le reste manquant (4.000€) est financé par la banque en plus de la valeur du bien.


 
Tu as 25 ans, pas d'apport, tu empruntes a plus de 100% sur 25 ans avec un taux d'endettement supérieur à 30%  [:implosion du tibia]

n°20063238
EvilTyler
ex-Consultant Hippie
Posté le 03-10-2009 à 16:20:49  profilanswer
 

schumacher a écrit :


 
Non.
C'est un achat temporaire. Je revendrai dans environ 5 ans pour réellement m'installer.
L'appart que j'envisage d'acheter est mon appart actuel.


 
Tu es donc dans la pire configuration envisageable pour acheter aujourd'hui!
 
La seule façon de faire un pire investissement c'est d'emprunter sur 30 ans :lol:


---------------
More GG, more skill
n°20063250
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 03-10-2009 à 16:24:24  profilanswer
 

Le mieux, c'est ptete simplement qu'il remplisse les formulaires et qu'on matte ensemble le résultat ?

n°20063264
panchopa
le lama de Lima
Posté le 03-10-2009 à 16:25:58  profilanswer
 

Le plus simple c'est encore qu'on fasse une simulation avec des chiffres bidons :o


---------------
Apprenti néo-shreddeur fusionniste de chambre | ♫ Blind test pour zikos
n°20063295
matrix666
Posté le 03-10-2009 à 16:30:32  profilanswer
 


 
Moi je trouve qu'il a raison ce petit car finir locataire en étant agé, avec une petit retraite c'est pas joyeux, et au moins il se constitue un patrimoine qu'il pourra transmettre à ses enfants plus tard.
 il vaut mieux mettre le pied à l'étrier maintenant, comme ca il pourra acheter plus grand ensuite.
 :jap:  

n°20063304
schumacher
Posté le 03-10-2009 à 16:32:59  profilanswer
 

Je vois que mon cas suscite des réactions, c'est cool :D
 
Je continue à lire le premier topic et je vais remplir les documents demandés, ça sera effectivement plus précis.
 
A dans pas longtemps :)

mood
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Posté le 03-10-2009 à 16:32:59  profilanswer
 

n°20063360
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2009 à 16:39:16  answer
 

matrix666 a écrit :


 
Moi je trouve qu'il a raison ce petit car finir locataire en étant agé, avec une petit retraite c'est pas joyeux, et au moins il se constitue un patrimoine qu'il pourra transmettre à ses enfants plus tard.
 il vaut mieux mettre le pied à l'étrier maintenant, comme ca il pourra acheter plus grand ensuite.
 :jap:  


 
 [:implosion du tibia] ²

n°20063366
matrix666
Posté le 03-10-2009 à 16:40:21  profilanswer
 

Bon alors Jessica shumarer , ca vient ces chiffres?

Message cité 1 fois
Message édité par matrix666 le 03-10-2009 à 16:41:13
n°20063403
cartemere
Posté le 03-10-2009 à 16:46:11  profilanswer
 

schumacher a écrit :


 
Mon statut officiel est célibataire mais je vis avec mon amie.
Je souhaite acheter seul car mon amie est encore étudiante.
Enfant dans les 10 prochaines années, possible car j'ai 25 ans, mais pas avant 30 ans.
 
Je veux acheter car ça fait 3 ans que je suis locataire et que j'ai l'impression de jeter mon argent par les fenêtres.


J'ai cru à un multi... :D
 
... mais je viens de voir le nombre de posts sur le profil (près de 10 000) et là j'ai soudainement un doute  [:transparency]

n°20063407
schumacher
Posté le 03-10-2009 à 16:47:06  profilanswer
 

matrix666 a écrit :

Bon alors Jessica shumarer , ca vient ces chiffres?


 
Pas mieux :p  
 
Ça vient, je viens de finir de lire la lecture.  
Première conclusion : mon appart est à : 110k / 53,5m² = 2056€ / m² contre 2 761 € / m² donné par www.cotation-immobiliere.fr
 
Bon allez sparti, le simulateur

n°20063413
schumacher
Posté le 03-10-2009 à 16:48:22  profilanswer
 

cartemere a écrit :


J'ai cru à un multi... :D
 


 
Ca fait juste 4 ans de plus que toi que je suis inscrit mais bon :lol:

n°20063423
cartemere
Posté le 03-10-2009 à 16:50:05  profilanswer
 

schumacher a écrit :


 
Ca fait juste 4 ans de plus que toi que je suis inscrit mais bon :lol:


d'où la fin de mon post :D

n°20063425
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 03-10-2009 à 16:50:12  profilanswer
 

cartemere a écrit :


J'ai cru à un multi... :D
 
... mais je viens de voir le nombre de posts sur le profil (près de 10 000) et là j'ai soudainement un doute  [:transparency]


 

schumacher a écrit :


 
Ca fait juste 4 ans de plus que toi que je suis inscrit mais bon :lol:


 
VC est un tel pervers qu'il aurait pu faire un multi il y a dix ans et lui faire écrire 100.000 messages juste pour troller pendant 1h le 3 octobre 2009.  [:wiids]


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°20063434
rootsayen
Jungle Cat
Posté le 03-10-2009 à 16:51:56  profilanswer
 

schumacher a écrit :

Je vois que mon cas suscite des réactions, c'est cool :D
 
Je continue à lire le premier topic et je vais remplir les documents demandés, ça sera effectivement plus précis.
 
A dans pas longtemps :)


 
 
Ce qui me gène c'est le fait que tu veuilles revendre dans 5 ans. Vu la gueule du marché, c'est improbable que t'y retrouves tes billes, surtout vu la somme empruntée.


---------------
"Being solitary is being alone well; being alone luxuriously immersed in doings of your own choice, aware of the fullness of your own presence rather than the absence of others."
n°20063442
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 03-10-2009 à 16:53:01  profilanswer
 

schumacher a écrit :


Première conclusion : mon appart est à : 110k / 53,5m² = 2056€ / m² contre 2 761 € / m² donné par www.cotation-immobiliere.fr


 
Attention, ça se base sur des prix de présentation, cotation-immo. Or, actuellement, comme peut le montrer le Friggit, peu de bien se vendent, le marché est un peu grippé (et les mairies font la gueule car elles touchent moins d'argent sur les transactions immo).
 
Bref, il faut comparer le prix d'achat au prix de vente réel et non au prix d'affichage.
 
Donc c'est logique que ton prix (s'il est juste) soit inférieur à l'ensemble de la moyenne des prix d'affichage. Par ailleurs, ton bien est exceptionnel, moyen ou plutôt dans le bas de la fourchette ? Car si le bien est un RDC, un 7° sans ascenseur, avec des travaux, avec un locataire dedans ou très mal situé, c'est normal qu'il soit moins cher.
 
Un bien vendu avec un locataire vaut généralement -20% par rapport au prix du marché.

n°20063450
W0r1dIndu5​tri35
Posté le 03-10-2009 à 16:54:10  profilanswer
 

rootsayen a écrit :


Ce qui me gène c'est le fait que tu veuilles revendre dans 5 ans. Vu la gueule du marché, c'est improbable que t'y retrouves tes billes, surtout vu la somme empruntée.


 
Le simulateur nous donnera cette info. Mais j'avoue être perplexe sur le capital remboursé au bout de 5 ans sur un crédit de 25 ans. La somme ne doit pas être énorme...

n°20063630
cartemere
Posté le 03-10-2009 à 17:19:15  profilanswer
 

W0r1dIndu5tri35 a écrit :


 
Le simulateur nous donnera cette info. Mais j'avoue être perplexe sur le capital remboursé au bout de 5 ans sur un crédit de 25 ans. La somme ne doit pas être énorme...


sachant que les frais de notaire + AI (qui représentent dans le cas présent un pourcentage non négligeable du bien complet) sont de toute façon de la perte brute...

n°20063635
e_esprit
Posté le 03-10-2009 à 17:20:19  profilanswer
 

panchopa a écrit :

Le plus simple c'est encore qu'on fasse une simulation avec des chiffres bidons :o


Notre spécialité [:shay]


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°20063718
schumacher
Posté le 03-10-2009 à 17:34:10  profilanswer
 

Mon propriétaire est OK pour se passer d'une agence.
 
J'ai remplis l'excel mais il n'est pas juste dans la mesure où je bénéficie de 2 aides supplémentaires :
 
prêt à taux zéro de l'état : 8.800€
1% logement : 8.000€ à environ 1,75%
 
Bref, la meilleure simulation que j'ai à la banque me fait des mensualités à 612€ sur 25 ans et non 642€ comme calculé dans l'excel.
 
A prendre avec des pincettes donc...
 
http://schumi2k2.pagesperso-orange [...] macher.xls

Message cité 1 fois
Message édité par schumacher le 03-10-2009 à 17:34:48
n°20063757
schumacher
Posté le 03-10-2009 à 17:38:35  profilanswer
 

J'ai laissé 3,5% pour ce que me rapporte mon épargne, mais c'est plus de l'ordre de 2,5 ou 3% à mon avis (livret jeune + livret A pourri inside)

n°20063776
metalon
Posté le 03-10-2009 à 17:40:44  profilanswer
 

Bon ben tu as ta réponse ...

n°20063857
schumacher
Posté le 03-10-2009 à 17:53:21  profilanswer
 

J'ai fais quelques retouches :
 

  • prêt banque à 3,7% pour compenser le prêt à taux zéro + 1% logement et arriver à la même mensualité que celle calculée par le banquier : 612€
  • taux d'intérêt de mon épargne à 2% : je fais 25 ans dans 15 jours, donc plus de livret jeune (il me restera juste le livret A)


Voilà ce que ça donne :
 
http://img180.imageshack.us/img180/415/simulachatimmob.th.png
 
Ce que j'en conclue :
 

  • plus je garderai ce bien, plus ça me permettra de limiter l'impact financier de l'accès à la propriété (frais de notaire, etc)
  • si je veux y gagner après 5 ans, il faut que le bien se soit apprécié d'au moins 10%, sinon c'est pour ma gueule


J'ai peut-être tout faux, je rappelle que je débute sur le sujet.
J'attends vos analyses / remarques complémentaires maintenant que les chiffres sont là...

Message cité 4 fois
Message édité par schumacher le 03-10-2009 à 17:58:03
n°20063891
cartemere
Posté le 03-10-2009 à 17:56:35  profilanswer
 

schumacher a écrit :

J'ai fais quelques retouches :

 
  • prêt banque à 3,7% pour compenser le prêt à taux zéro + 1% logement et arriver à la même mensualité que celle calculée par le banquier : 612€
  • je fais 25 ans dans 15 jours, exit le livret jeune, il me reste que le livret A, j'ai mis 2%...


Voilà ce que ça donne :

 

http://img180.imageshack.us/img180 [...] mob.th.png

 

Mon analyse à mon niveau :

 
  • plus je garderai ce bien, plus ça me permettra de limiter l'impact financier de l'accès à la propriété (frais de notaire, etc)
  • si je veux y gagner après 5 ans, il faut que le bien se soit apprécié d'au moins 10%, sinon c'est pour ma gueule


J'ai peut-être tout faux, je rappelle que je débute sur le sujet.
J'attends vos analyses complémentaires maintenant que les chiffres sont là...


euh... pour que tu rentres dans tes frais, il faut que ton bien prenne +10% en 5 ans... sachant qu'actuellement la coube indique du -8% par an...

 

Je pense que c'est sufisamment clair : dans une période ou l'immobilier a le vent en poupe, avec une augmentation constante, l'achat peut être un bon plan face à la location.
Mais aujourd'hui, on n'est plus dans cette situation : avec la déflation actuelle des prix de l'immobilier et le marché grippé, il faut vraiment tomber sur "l'affaire de la mort" pour qu'un achat soit rentable sur moins de 10 ans...

 

t'aurais envisagé ton achat en 2000, ça aurait été jouable. En 2009, c'est pas mieux que de verser un loyer


Message édité par cartemere le 03-10-2009 à 17:59:04
n°20063909
e_esprit
Posté le 03-10-2009 à 17:58:49  profilanswer
 

schumacher a écrit :

J'ai fais quelques retouches :
 

  • prêt banque à 3,7% pour compenser le prêt à taux zéro + 1% logement et arriver à la même mensualité que celle calculée par le banquier : 612€
  • taux d'intérêt de mon épargne à 2% : je fais 25 ans dans 15 jours, donc plus de livret jeune


Voilà ce que ça donne :
 
http://img180.imageshack.us/img180 [...] mob.th.png
 
Ce que j'en conclue :
 

  • plus je garderai ce bien, plus ça me permettra de limiter l'impact financier de l'accès à la propriété (frais de notaire, etc)
  • si je veux y gagner après 5 ans, il faut que le bien se soit apprécié d'au moins 10%, sinon c'est pour ma gueule


J'ai peut-être tout faux, je rappelle que je débute sur le sujet.
J'attends vos analyses / remarques complémentaires maintenant que les chiffres sont là...


Ben voilà je pense que tout est dit, tu as ta conclusion, si tu penses que ca va prendre 10% vas-y, mais cet avis risque d'être assez peu partagé par ici :D


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°20063917
Zaib3k
Posté le 03-10-2009 à 18:00:37  profilanswer
 

schumacher a écrit :

J'ai fais quelques retouches :
 

  • prêt banque à 3,7% pour compenser le prêt à taux zéro + 1% logement et arriver à la même mensualité que celle calculée par le banquier : 612€
  • taux d'intérêt de mon épargne à 2% : je fais 25 ans dans 15 jours, donc plus de livret jeune (il me restera juste le livret A)


Voilà ce que ça donne :
 
http://img180.imageshack.us/img180 [...] mob.th.png
 
Ce que j'en conclue :
 

  • plus je garderai ce bien, plus ça me permettra de limiter l'impact financier de l'accès à la propriété (frais de notaire, etc)
  • si je veux y gagner après 5 ans, il faut que le bien se soit apprécié d'au moins 10%, sinon c'est pour ma gueule


J'ai peut-être tout faux, je rappelle que je débute sur le sujet.
J'attends vos analyses / remarques complémentaires maintenant que les chiffres sont là...


 
parti comme nous sommes, je dirai qu'il faut que ton appart te suffise et te plaise au moins 15 ans pour que son achat aujourd'hui ne soit pas une bêtise.

n°20064064
schumacher
Posté le 03-10-2009 à 18:19:09  profilanswer
 

Merci pour vos remarques.
 
Je suis conscient que le marché est en baisse.
 
Ça vaut quand même le coup d'étudier le prix qui m'est proposé.
 
J'en ai discuté autour de moi, le prix semble plutôt bon. Un appart identique vient de se vendre dans la même résidence, 124.000€ FAI.
 
Autre indication : le proprio l'a acheté neuf en 2000 pour 97.000€.
 
Entre 97k il y a 10 ans et 110k aujourd'hui, on est loin des progressions moyennes...
 
Le proprio est à la retraite et veut récupérer son argent. Il n'a jamais vu l'appart. Il a l'air motivé pour faire la vente assez rapidement sans trop discuter le prix.
 
Le tramway est presque fini : mise en route fin 2010. Il passe devant chez moi.
 
Voilà quelques arguments à prendre en considération.

Message cité 6 fois
Message édité par schumacher le 03-10-2009 à 18:22:31
n°20064102
cairn-ivor​e
Posté le 03-10-2009 à 18:24:43  profilanswer
 

schumacher a écrit :

Merci pour vos remarques.
 
Je suis conscient que le marché est en baisse.
 
Ça vaut quand même le coup d'étudier le prix qui m'est proposé.
 
J'en ai discuté autour de moi, le prix semble plutôt bon. Un appart identique vient de se vendre dans la même résidence, 124.000€ FAI.
 
Autre indication : le proprio l'a acheté neuf en 2000 pour 97.000€.
 
Entre 97k il y a 10 ans et 110k aujourd'hui, on est loin des progressions moyennes...
 
Le proprio est à la retraite et veut récupérer son argent. Il n'a jamais vu l'appart. Il a l'air motivé pour faire la vente assez rapidement sans trop discuter le prix.
 
Le tramway est presque fini : mise en route fin 2010. Il passe devant chez moi.
 
Voilà quelques arguments à prendre en considération.


 
Tu vois que tu vas être perdant financièrement d'une belle somme, mais ça ne te dérange pas ? Sans parler des contraintes supplémentires (mobilité réduite, etc.)...
ALors, fonce  [:cytrouille]  
 
 

n°20064106
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 03-10-2009 à 18:25:15  profilanswer
 

schumacher a écrit :


 
J'en ai discuté autour de moi, le prix semble plutôt bon.


 
[:vandread:1]

n°20064111
schumacher
Posté le 03-10-2009 à 18:25:46  profilanswer
 

cairn-ivore a écrit :


 
Tu vois que tu vas être perdant financièrement d'une belle somme


 
Prouve-moi le :)

n°20064117
schumacher
Posté le 03-10-2009 à 18:26:08  profilanswer
 


 
Arguments?

n°20064121
matrix666
Posté le 03-10-2009 à 18:26:36  profilanswer
 

schumacher a écrit :

Merci pour vos remarques.
 
Je suis conscient que le marché est en baisse.
 
Ça vaut quand même le coup d'étudier le prix qui m'est proposé.
 
J'en ai discuté autour de moi, le prix semble plutôt bon. Un appart identique vient de se vendre dans la même résidence, 124.000€ FAI.
 
Autre indication : le proprio l'a acheté neuf en 2000 pour 97.000€.
 
Entre 97k il y a 10 ans et 110k aujourd'hui, on est loin des progressions moyennes...
 
Le proprio est à la retraite et veut récupérer son argent. Il n'a jamais vu l'appart. Il a l'air motivé pour faire la vente assez rapidement sans trop discuter le prix.
 
Le tramway est presque fini : mise en route fin 2010. Il passe devant chez moi.
 
Voilà quelques arguments à prendre en considération.


 
C'est une bonne affaire par rapport aux prix de l'année dernière .
En plus tu seras propriétaire, tu pourras aménager à ton gout ton appartement.
Dépêche quand même, faudrait pas qu'il te passe sous le nez.
 
 
 

n°20064133
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2009 à 18:27:41  answer
 

schumacher a écrit :

Le tramway est presque fini : mise en route fin 2010. Il passe devant chez moi.


 
Et bientot le TGV  [:cytrouille]  
 
Comme quoi faire des calculs, Friggit et compagnie ça ne sert à rien...

n°20064141
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2009 à 18:28:32  answer
 

matrix666 a écrit :


 
C'est une bonne affaire par rapport aux prix de l'année dernière .
En plus tu seras propriétaire, tu pourras aménager à ton gout ton appartement.
Dépêche quand même, faudrait pas qu'il te passe sous le nez.
 
 
 


 
Je pense même qu'il faut renchérir desfois qu'il y aurait quelqu'un d'autre dessus.

n°20064150
schumacher
Posté le 03-10-2009 à 18:29:17  profilanswer
 


 
Pourquoi ce mépris?

n°20064178
Profil sup​primé
Posté le 03-10-2009 à 18:32:34  answer
 

schumacher a écrit :


 
Pourquoi ce mépris?


 
Parce que les chiffres montrent que ce n'est pas économiquement rentable. Admet le et soit conscient que tu vas perdre de l'argent. Il n'y a pas de mal à ça beaucoup l'on fait. C'est un peu comme acheter une Porsche ou partir 15 jours à Tahiti... ça fait plaisir même si ça coute. Donc les arguments pour se dire... oui mais mon bien est exceptionnel, bientot y aura le tram... etc... c'est pipeau.

n°20064180
cairn-ivor​e
Posté le 03-10-2009 à 18:32:49  profilanswer
 

schumacher a écrit :


 
Prouve-moi le :)


 
Non, c'est vrai, je suis à court d'arguments...Je m'incline, fonce  :hello:

n°20064220
matrix666
Posté le 03-10-2009 à 18:38:33  profilanswer
 


 
Oui, mais il faut bien reconnaitre que le status de propriétaire est tout de même plus enviable,
ne serais ce que le fait d'être libre d'aménagement intérieur à sa guise.
De plus, tu ne risque de te faire expulser du jours au lendemain comme un vulgaire locataire.
Dans la vie, il n'y a pas que l'argent :o  
 

mood
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