bon il est où l'apparte que tu loues ?
déjà si ça peut me simplfier mes recherches ta vie n'aura pas été veine

je suis à 150m du RER et 500m du métro, en plein coeur du petit centre ville très mignon de Vincennes...et je peux te dire que c'est BEAUCOUP moins cher en location que Paris alors qu'on y a beaucoup d'avantages    

Bof sur seloger pour un 2 pièces à Vincennes en enlevant les deux 1ers nanards on est à 800€ et on finit à 1200€
http://www.seloger.com/recherche.h [...] ci=940080&
 
Je ne suis pas convaincu que ça soit énormement moins chère que Paris Est (XIIe). Il ya peut être plus de bonnes affaires.

Y'a peut être pas que seloger non plus!

J'aime bien cette vision idéaliste du locataire qui aura un petit loyer pour un superbe logement tandis qu'à coté le proprio sera enchainé à vie ou plutôt pour 30ans dans un petit logement ridicule, mal approprié, etranglé par un crédit.
On peut caricaturer à l'inverse en se basant sur des cas réelles, avec des primo qui ont un bon apport(si si ça existe), ont acheté il y a 2 ans(période officieuse du début de l'annonce du Krach prochain) un appartement familiale, avec un crédit à taux fixe et qui depuis ont professionnellement progressé avec le salaire qui suit sans aucune volonté de déménager ni de divorcer.

Je vais peut etre repeter ou demander un repos mais est ce que quelqu un a fait les comparatifs entre l achat , la location et l achat d un bien le metre en location pour en louer un autre
 
Je prends mon ancien statut : je louais un 25 m² au 4 eme sur 7 avec parking en sous terrain dans une petite copropriete de bon voir tres bon standing (la les gouts et les couleurs ... c plus ma vision , bref)de 1992 dans paris 15eme pres de convention.
 
* Locataire : 625€ par mois charges comprises parking compris
 
Estimation du bien : 180 000e (sans commentaire  c est ce qu a ete vendu l appart du dessous qui est le meme).
On part d un apport de 30000€ (chose qui pourras varier avec hypothese choisir d inclure un eventuel pret a taux zero) qui donne un credit de 150 000e. Sans oublie les frais de notaire (10% pour simplifier) il faut donc un credit de 165 000e.
* Proprietaire Resultat : 800e par mois sur 30ans a 4.35% d interet et 0.36% d assurances (donc au max)
(cout du credit 135000€).  
 
On fait un bilan qui n est pas trop significatif certes au bout de 30 ans  
 
Locataire : depense 225000. Placement de la difference en assurance vie a 4%(peu ambitieux) : 185e par mois soit au bout de 30ans 129500€. Placement de la taxe fonciere  idem ci dessus soit 15500e  au bout de 30 ans.
Balance : 225000-145000 = -80000€
 
 
Proprietaire : depense 315000€, 150e de taxe fonciere *30 (on ne compte pas le cout de la vie) soit 4500e. Valeur de l appartement  : on simule une augmentation de 3% par an (la j ai besoin d aide pas de donnees de moyenne sous la main , donc n hesiter pas a mettre a jour) en partant des 180000€ on arrive a 434000€
 
434000-320000=+114000
 
 
Sur un calcul simpliste et a ajuster car reflete pas la realite on arrive a avantage au proprio.
 
ps : je ne defend rien du tout , c est juste que le combat proprio/locataire doit prendre en compte des"chiffres" et je parle d un exemple base sur paris sur un appart X chaque situation est a part

Bà perso je loue pas dans Paris, et j'achète pas non plus en banlieue...
Bà oui je loue en banlieue, enfin je suis à Vincennes hein, car j'ai quand même envi de profiter un minimum de la vie parisienne:
je suis à 150m du RER et 500m du métro, en plein coeur du petit centre ville très mignon de Vincennes...et je peux te dire que c'est BEAUCOUP moins cher en location que Paris alors qu'on y a beaucoup d'avantages    
 
Y a quelques pages j'ai dis aussi que j'avais un gros K, mais c'est pas pour autant que j'ai envi de le gaspiller dans le marché de l'immo aujourd'hui car je le trouve pas attractif c'est tout. Actuellement quoiqu'il arrive sur le marché, moi j'ai mon p'tit 5% de moyenne sur mes placements et j'attends que ça se passe en augmentant mon K...

Quelques trucs :
- t'as oublié de placer les 30 k€ d'apport... que font ils au bout de 30 ans dans ton placement?
- t'as oublié 3 ravallements, un ascenceur et autres joyeusetés...
- sur le long terme, tout le monde est d'accord qu'il faut être prorpio. La question est "est-ce que je m'en prends pour 30 ans aujourd'hui ou pour 20 ans demain si ça baisse assez? Est-ce que ça va baisser assez?" C'est juste une question de timing.
Fais le même calcul avec revente dans les 5 ans (donc perte sèche des 1 ers frais de notaire)...
- pour qu'un studio vaille 3 millions de francs dans 30 ans, nos salaires vont devoir bien augmenter pour qu'il se vende. Tant mieux!

Je vais peut etre repeter ou demander un repost mais est ce que quelqu un a fait les comparatifs entre l achat , la location et l achat d un bien le metre en location pour en louer un autre
 
Je prends mon ancien statut : je louais un 25 m² au 4 eme sur 7 avec parking en sous terrain dans une petite copropriete de bon voir tres bon standing (la les gouts et les couleurs ... c plus ma vision , bref)de 1992 dans paris 15eme pres de convention.
 
* Locataire : 625€ par mois charges comprises parking compris
 
Estimation du bien : 180 000e (sans commentaire  c est ce qu a ete vendu l appart du dessous qui est le meme).
On part d un apport de 30000€ (chose qui pourras varier avec hypothese choisir d inclure un eventuel pret a taux zero) qui donne un credit de 150 000e. Sans oublie les frais de notaire (10% pour simplifier) il faut donc un credit de 165 000e.
* Proprietaire Resultat : 800e par mois sur 30ans a 4.35% d interet et 0.36% d assurances (donc au max)
(cout du credit 135000€).  
 
On fait un bilan qui n est pas trop significatif certes au bout de 30 ans  
 
Locataire : depense 225000. Placement de la difference en assurance vie a 4%(peu ambitieux) : 185e par mois soit au bout de 30ans 129500€. Placement de la taxe fonciere  idem ci dessus soit 15500e  au bout de 30 ans.
Balance : 225000-145000 = -80000€
 
 
Proprietaire : depense 315000€, 150e de taxe fonciere *30 (on ne compte pas le cout de la vie) soit 4500e. Valeur de l appartement  : on simule une augmentation de 3% par an (la j ai besoin d aide pas de donnees de moyenne sous la main , donc n hesiter pas a mettre a jour) en partant des 180000€ on arrive a 434000€
 
434000-320000=+114000
 
 
Sur un calcul simpliste et a ajuster car reflete pas la realite on arrive a avantage au proprio.
 
ps : je ne defend rien du tout , c est juste que le combat proprio/locataire doit prendre en compte des"chiffres" et je parle d un exemple base sur paris sur un appart X chaque situation est a part

Quelques trucs :
- t'as oublié de placer les 30 k€ d'apport... que font ils au bout de 30 ans dans ton placement?
- t'as oublié 3 ravallements, un ascenceur et autres joyeusetés...
- sur le long terme, tout le monde est d'accord qu'il faut être prorpio. La question est "est-ce que je m'en prends pour 30 ans aujourd'hui ou pour 20 ans demain si ça baisse assez? Est-ce que ça va baisser assez?" C'est juste une question de timing.
Fais le même calcul avec revente dans les 5 ans (donc perte sèche des 1 ers frais de notaire)...
- pour qu'un studio vaille 3 millions de francs dans 30 ans, nos salaires vont devoir bien augmenter pour qu'il se vende. Tant mieux!

copain copain

je pense comme toi

je loue pas sur paris , et ja chete pas en banlieue mais c pas pour ca que je veux perdre les avantages de la vie parisienne donc je suis en proche banlieue (nanterre en l occurence) desservi par rer et noctambus.

Ca me convient

Y a plusieurs problème dans ton énoncé...
Le principal c'est la durée: sur 30 ans, il peut se passer énormément de choses...notamment sur l'évolution de l'immo sur 30ans, personne peut s'avancer la dessus...Y aura p'tre une moyenne de 3% par an sur 30 ans, mais peut-être qu'il y aura eu entre temps un GROS trou d'air, puis par la suite une reprise de l'immo: donc ça change la donne.
 
De plus tu proposes de placer 185€ par mois sur une assurance vie, différence qui proviendrait entre la location et l'achat non? Je pense qu'il y a moyen d'optimiser ça...185€ c'est peu  

copain copain

je pense comme toi

je loue pas sur paris , et ja chete pas en banlieue mais c pas pour ca que je veux perdre les avantages de la vie parisienne donc je suis en proche banlieue (nanterre en l occurence) desservi par rer et noctambus.

Ca me convient

Moi je suis a saint denis et ça me soule, pourtant pour de la banlieu c'est optimal, carouf à 10 minutes à pattes ou 5 minutes en tram qui passe à 50 metres, francprix en bas de chez moi, gare en face à 200 metre je vois même les rer que je rate arriver, boulangerie à 20 mètres, charcuteries, rue pietonne commerciale à 100 metre, metro 13 au bout du boulevard à 3 arrets de bus. y a même un pub irlandais à côté du métro, plus le stade de france en face.
Mais non, c'est quand même pourrit
A moins d'être né là bas ...

J'aime bien cette vision idéaliste du locataire qui aura un petit loyer pour un superbe logement tandis qu'à coté le proprio sera enchainé à vie ou plutôt pour 30ans dans un petit logement ridicule, mal approprié, etranglé par un crédit.
On peut caricaturer à l'inverse en se basant sur des cas réelles, avec des primo qui ont un bon apport(si si ça existe), ont acheté il y a 2 ans(période officieuse du début de l'annonce du Krach prochain) un appartement familiale, avec un crédit à taux fixe et qui depuis ont professionnellement progressé avec le salaire qui suit sans aucune volonté de déménager ni de divorcer.

Bon ok tu veux des chiffres je t'en donne moi !!!
Bon par exemple mon appartement, je le loue 900€ (45m²) et encore c'est pas donné pour ce qui se trouve mais bon:
....
Tu cherches la même chose à Nation par exemple (avec un cadre de vie qui n'a RIEN à voir), et bien faut direct viser du 1200€ pour la même prestation...Je peux te le dire j'ai du visiter 30 logements avant de louer celui-là.
Si tu veux louer dans Paris, des quartiers plus sympa qui permettent de contrer le fait que tu es moins de calme etc...donc avec un quartier vivant et sympatique comme Bastille, bà tu peux encore rajouter 100/200€ de plus....

Je vois ou t habites  
clair tu cites beaucoup d avantage mais j aime pas non plus.
 
Vincennes, puteaux, suresnes, nanterre, courbevoie surement car je connais ce coin la et que ces villes me correspondent plus

J'aimerais juste rappeller qu'à la base, ce sont plutot les gens qui louent qui font l'objet de quolibets et de sarcasmes de la part des gens qui sont propriétaires.    
....
Alors faudrait veiller à pas inverser les rôles.  

J'aimerais juste rappeller qu'à la base, ce sont plutot les gens qui louent qui font l'objet de quolibets et de sarcasmes de la part des gens qui sont propriétaires.    
 
Tous les locataires de ce topic ont assurément été confronté au moins une fois dans leur vie à la remarque suivant, quand un ami, un membre de la famille, un collègue de boulot leur demandait s'ils étaient locataires :
 
"Tu loues ??!? Tain mais t'es fou, tu balances vraiment l'argent par les fenêtres. Tu ferais carrément mieux d'acheter".    
 
Alors faudrait veiller à pas inverser les rôles.  

Oula vous me faites peur avec ces loyers de fou. Moi je vous le dis vive la province:D

Moué, Nanterre ou Puteaux c'est quand même pas le même standing que Suresnes ou Courbevoie, et encore moins Vincennes  

je suis parti sur paris , n hesite pas a apporter ton cas a titre comparatif

un forum a la base c est de l echange d avis , de vecu et pas seulement des reflections (rien de negatif dedans)

Je vais peut etre repeter ou demander un repost mais est ce que quelqu un a fait les comparatifs entre l achat , la location et l achat d un bien le metre en location pour en louer un autre
....
ps : je ne defend rien du tout , c est juste que le combat proprio/locataire doit prendre en compte des"chiffres" et je parle d un exemple base sur paris sur un appart X chaque situation est a part

Ceux qui profiteront de la vie seront les locataires:D

sauf que sur ce topic c'est l'inverse... quelqu'un dit qu'il est néo primo accédant: t'es nul, t'as pas reflichi, tu préfèresacheter la bas que louer ici, tu alimentes la bulle... dans la vrai vie c'est vrai que tu entends souvent louer c'est de la connerie toussa (pmu, metro, bar...), pas ici!
 
grilled pour 19 s!

Quelques minutes avant
 
Je me suis permis de dire qu'il faut arreter de croire que TOUT les proprios (et memes les jeunes primos) sont des personnes endettés jusqu'au coup pour un bien minable et ne peuvent même pas boucler le budget course chez LIDL en fin de mois.
 
 
>neotheeraser habite un 45 m² hors de Paris à 900€/mois. S'il achetait ce bien aujourd'hui ce ne serait encore pire.
Mais dans un cas comme dans l'autre je ne vois aucune raison de se congratuler.

un standing c est quoi ??
tu le compares a quoi ?
c est ton jugement apres chacun le voit comme il le veut.
 
Tu prends le coin des cites jardins de suresnes j appelle pas ca du standing tout comme les tours de puteaux a la defense.

Ben tout ca pour dire que ce topic est une vengeance à tous les sarcasmes que recoivent les locataires de la part des propriétaires. Et donc un propriétaire qui arrive en disant que ca baissera jamais, c'est normal qu'il soit aussi mal reçu que le seul locataire d'une soirée entre ami IRL qui dit à tous ses potes que de toutes façons les prix vont se casser la gueule.

je pense plutot que chaque situation  a ses parametres, il ne faut pas generalise locataire : pas bien proprio : bien.
 
Et je parle pas des gars qui font une de robien , se font payer leur appart par un locataire.(ca leur coute les 185e de mon exemple) et au bout des 30 ans ont un bien immobilier (en province car moins cher ou plutot moins d ecart remboursement de credit et loyer)
 
Je connais qques cas qui louent en banlieue, ont une de robien en province (bien situe), baisse des impots a la clef pendant qques annees. Dans le cas de mon exemple je pourrais faire le bilan mais ca serait celui qui en sortirait en tete.

Venge toi si ça te soulage. Moi je me permetterais de me moquer EVENTUELLEMENT de A ou de B quand la bulle aura explosée et que je paierais mensuellement "peu" pour me loger.

Aujourd'hui un néo locataire ou un primo jeune cadre diplomé (donc situation sociale favorisé) a à peine les moyens de se loger seul dans un F2 potable à Paris et sa proche banlieue.

Y a plusieurs problème dans ton énoncé...
Le principal c'est la durée: sur 30 ans, il peut se passer énormément de choses...notamment sur l'évolution de l'immo sur 30ans, personne peut s'avancer la dessus...Y aura p'tre une moyenne de 3% par an sur 30 ans, mais peut-être qu'il y aura eu entre temps un GROS trou d'air, puis par la suite une reprise de l'immo: donc ça change la donne.
 
De plus tu proposes de placer 185€ par mois sur une assurance vie, différence qui proviendrait entre la location et l'achat non? Je pense qu'il y a moyen d'optimiser ça...185€ c'est peu  

(c'est vraiment de la branlette ce topic)

Chatelet, Nation, Bastille, tu nous sors tout les quartiers les plus chères de l'est parisien.  

Moué, Nanterre ou Puteaux c'est quand même pas le même standing que Suresnes ou Courbevoie, et encore moins Vincennes  

C'est même moins qu'a peine.
Après tu peux toujours trouver un truc à la goute d'or, mais bon un jeune cadre peut quand même avoir le droit de penser mériter mieux.
La méritocratie selon Sarkozy, tu mérites que ce que tu as déjà

3%/an c'est l'inflation quoi, c'est pas un objectif énorme pour de l'immobilier...
 
Et puis faut pas oublier que les loyers augmentent régulièrement eux.