Reprise du message précédent :
 
 
Ba tu poses des questions qui ont été discutés de nombreuses fois, alors que la baisse n'avait pas encore "officiellement" commencé.
 
Que chaque bien ait des spécificités qui fasse que son prix puisse être majoré/minoré de xx%, okay. Des questions du type "j'ai 25 ans, est-ce cool d'acheter maintenant un 40mètre carré pour le revendre/louer plus tard ?", les critères à regarder sont donnés toutes les 10-20 pages.
Généralement, la réponse est faut attendre, sauf si tu t'en fou de perdre 40%.

 
De 5 a 30 ans, le total (depenses + capital obtenu) est toujours inférieur en location par rapport a l'achat
Ou alors tu pars du principe que ca se corrige de -20% par an

Ah !
Je veux bien le détail de ta simulation !
 
Parce que perso j'ai beau en faire, je gagne de l'argent que si le marché prends quelques %/an... et en l'occurence on est proche des -10%
 
Je me suis peut être planté dans mon calcul

Clairement, alcoolique spotted.  

A tendance maso alors, hein ?    

Tu vas me voler dans les plumes aussi ?    

euh... les taux actuels sont de 4% pour emprunter...
 
4%... c'est 4% par an... pas 4% sur le montant total emprunté.

on avait déjà fait le calcul en cas de stagnation des prix il me semble. ca donnait quelque chose comme 7 ans pour rentrer dans les frais. 7 ans dans 45m2

somme qui est de combien ?
et loyer pour un bien équivalent qui est de combien ?
 
(histoire de voir si ça vaut le coup d'être proprio, ou si il vaut mieux acheter)

 
 
 
oui j'utilise celui de la première page, le cbanque
 
vous voulez un total (dépenses + capital obtenu) > 0 ou juste achat > location

et tu utilises quoi comme paramètres ?
 
parce que visiblement tu es le seul à dire qu'on est gagnant sur l'achat vu la conjoncture actuelle

faute de frappe (oui je suis fatigué )

 
Non mais je pense que les differences se situent en revalorisation,
 
Vous mettez combien en revalor du bien ? revalor du loyer ? et taux de placement ?
 
Car c'est sur qu'a -5% par an de revalor du bien ca change

en utilisant le simu d'asi avec les hypothèses suivantes:

bien 150k€, apport de 10k€, emprunt 30 ans@4,5%
taxe fonciere 400€, revalorisée de 4%/an (leg pourra nous dire comme c'est optimiste )
loyer pour un bien équivalent 667€, augmentant de 1% par an (et en ce moment ca baisse plutôt)
inflation de 1% (légère baisse pour l'instant, je suppose que ca repart dans 2 ans)

revente au bout de 7ans:
si stagnation des prix, l'acheteur a perdu 18382€
si les prix suivent l'inflation il a perdu 7880€
si saint friggit nous sauve de la diabolique bulle avec un -30%, l'acheteur a perdu 63382€

 
si les prix suivent l'inflation il a perdu 7880€ = perte avec un loyer c'est ca ?
 
je comprends pas que tu dises que les loyers baissent alors que normalement si le prix des biens baissent, les loyers augmentent ... de même avec l'inflation non ?

non, l'acheteur a perdu par rapport au locataire. bah oui, frais de notaire+taxe fonciere+cout du crédit, ca a un prix.  
pour les loyers:
http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] -2009-.php
et en parallèle, les prix baissent. c'est lié en fait, devant la baisse des prix certains vendeurs tentent de louer, sur-offre locative (sans parler du robien/scellier qui aide aussi), baisse des loyers.

 
Comparer sur une durée de : 10 ans
Montant de l'apport personnel : 10 K €
 
Option achat
Valeur du bien immobilier : 170K €
Revalorisation de la valeur du bien : Aucune  
Charges annuelles propriétaire : 670 €
Frais d'acquisition : 7% de la valeur du bien
Frais d'emprunt : 3% du montant emprunté
Taux et durée de l'emprunt : 4,5 % sur 30 ans
Crédit d'impôt sur les intérêts d'emprunt : personne seule
 
Option location
Loyer mensuel hors charges : 800 €
Revalorisation du loyer : +1%
Epargner chaque mois :  500
Taux net de placement : 2 %
 
-----
 
Dépenses effectuées : 79.653 €
Apport personnel 30.000 €
Remboursement du crédit 50.736 €
Charges propriétaire 3.417 €
Crédit d'impôt intérêts d'emprunt - 4.500 €
 
Capital obtenu : 31.531 €
Valeur actualisée du bien 170.000 €
Crédit restant à rembourser - 138.469 €
 
*** Location
 
Dépenses effectuées : 108.970 €
Placement de l'apport personnel 30.000 €
Paiement des loyers 48.970 €
Total des versements mensuels 30.000 €
 
 
Capital obtenu : 64.684 €
Valeur atteinte par le placement 64.684 €
Détail du financement de l'opération :
Financement de 151 900 € (valeur du bien + frais d'acquisition - apport personnel) à 4,50 % : 360 mensualités de 770 euros pendant 30 ans.
Frais d'emprunt de 4.557 euros.
Crédit interrompu après 5 ans.
 
Détail de l'épargne :
Placement à 2,00 % pendant 5 ans :
- versement initial de l'apport personnel
- versement mensuel de 500 € pendant 5 ans.
 
On est d'accord qu'on perd plus a louer qu'a acheter non ? (je suis un noob)

reportage sur l'immobilier en baisse sur canal+ à venir dans l'edition speciale. ils attendent des commentaires sur canalplus.fr. Si le coeur vous en dit...

oui, tu as d'autres hypothèses, je connaissais pas tous les détails. non, rectification, j'arrive pas à lire ce truc
le capital obtenu en cas d'achat et de loc, c'est lesquels? depenses effectuées en loc =108k€? pourquoi, le loyer fait 48k€?

par contre, 3 choses:
800€ pour un 45m2, c'est vraiment le prix en loc sur nice?
pas de travaux à prévoir?
qu'en est-il si tu prévois une baisse de 10% des prix, ce qui semble pas bien méchant vu la tronche du friggit?

quelqu'un peut il nous faire un résumé du reportage de canal quand il sera passé?

 
Oui, achète dès aujourd'hui, car sinon demain tu ne pourras plus rien t'acheter puisque tu t'es trop endetter à louer.

 
Excuz j'ai refait et les chiffres exacts donnent,
 
* ACHAT
Dépenses effectuées : 122.185 €
Apport personnel 10.000 €
Remboursement du crédit 109.676 €
Charges propriétaire 7.009 €
Crédit d'impôt intérêts d'emprunt - 4.500 €
 
Capital obtenu : 32.326 €
Valeur actualisée du bien 170.000 €
Crédit restant à rembourser - 137.674 €
 
 
* LOCATION  
Dépenses effectuées : 170.437 €
Placement de l'apport personnel 10.000 €
Paiement des loyers 100.437 €
Total des versements mensuels 60.000 €
 
Capital obtenu : 78.598 €
Valeur atteinte par le placement 78.598 €
 
 
---  
 
donc moi de manière naïve je compare (dépenses + capital obtenu) dans les deux cas
 
dans les dépenses de loc, il prend en compte l'apport de 10k place (donc -10k) + les loyers + somme des versements d'épargne
 
sinon oui, pour un appart de même genre que celui que j'ai vu en achat c'est du 800 euros en moyenne haute disons pour un truc bien (mais pas de luxe ) ... les prix cote d'azur sont pas loin de ceux de Paris intra-muros si bien sur tu regardes les quartiers biens ou normaux

 
il a deja dit: cela va t il cntineur a baisser : apriori non

 
attendons quand meme le reportage...

 
mouais...
 
 

Dans ton calcul un bien vendu 100K est loué 750 soit 7.2% de rentabilité et malgré cela ce n'est pas intéressant d'acheter ... cqfd

 
ah j'ai compris, les dépenses dans le cas de la loc incluent les versements vers un placement. c'est donc une épargne, pas vraiment une dépense.
 
ce que tu dois comparer, c'est le capital obtenu (c'est à dire combien t'as de pognon au bout de ces 7 ans dans chaque cas).
et y a pas photo

 
La baisse ne devrait pas durer...
avis pris auprès d'une directrice d'agence dans le 16eme et d'un cadre de PAP.

c'est comme demander si windows 7 est une merde à Ballmer quoi

 
étonnant    

C'est déjà bien qu'elle reconnaisse qu'il y en a une. ²

 
achat 32-122 = -90k
loc 78-170 = -92k
 
Très limite rentable, si les prix ne bougent pas, si soyons pessimiste il y a -10% sur 5 ans tu sera a -17k pour l'achat et si c'est -30% (optimiste) tu seras à -51k.
Tout ça pour un clapier en bord de mer

 
j'ai envoyé ça en commentaires (car ils reparlent souvent de leurs sujets le lendemain):
 
"demander à un agent immobilier si c'est le moment d'acheter, c'est comme demander à un boxeur s'il va gagner son prochain, à un acteur si son film à l'affiche est bon ou au pdg de canal+ si c'est interressant de s'abonner."

mais je comprends pas trop ce que vous calculez, ce qui est intéressant, c'est le capital obtenu, et rien d'autre. combien j'ai de pognon au bout des 5 ans quoi. dans un cas je pars de 10k€ et j'arrive à 32k€ en 5 ans, et dans l'autre je pars de 10k€ et j'arrive à 78k€ en 5 ans.
ou bien un truc m'échappe?

 
Et tu prends combien toi pour une soirée "remise en place" ?  
 
Je peux faire un pack avec Leg & toi ?  

http://www.ledauphine.com/immobili [...] cle=196048
 

 
30  

Acheté 300k, 3k de travaux façon steph plazza donc on revend à 325k évidemment    
Et hors de question de brader  je sais combien vaut ma maison non mais