[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

sire de Botcor

Armorican way of life

Reprise du message précédent :

mlon a écrit :

Non, pour contre propaler...

Celle dont je me rapelle bien, le mec a rappelé pour proposer 4k au dessus. J'ai vraiment pas trop compris :

Citation :

Chez lui:

Mlon "Bon, ben je vous propose 100k pour votre maison"

Vendeur " [:akt] [:julien rodriguez] [:mister yoda] On m'avait pas encore fait une proposition comme ça [:akt] [:akt] "

Mlon "Bah c'est l'anticipation du marché qui me fait dire ça" donnation de Friggit.

Mlon "Au revoir"

Vendeur "Au revoir"

Dans la voiture

Mme Mlon "T'es con , qu'est ce que t'en as à faire de sa maison, jamais j'irais habiter là"

Mlon "Ben si quelqu'un passe derrière et propose 120, le vendeur sera peut-être plus enclin à lui céder; si tout le monde fait comme moi, quand on trouvera une maison qui nous convient, on l'aura et pour pas cher"

Deux heures plus tard, le téléphone sonne :

Vendeur : "Bonjour c'est monsieur XXX, j'ai une contre proposition à vous faire"

Mlon : " [:cerveau prodigy] "

Vendeur : "Bon, alors 104k, mais sans la cuisine équipée"

Mlon : "Ben non, désolé, on a trouvé une autre maison qui nous plait plus. Au revoir" [:julien rodriguez]

[:rofl]
mais tu as raison, avec de la solidarité, on va les avoir [:ach_lette]

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

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am7

tadam

yanis12 a écrit :

l'exemple n'a aucun intérêt de toute façon, le concept est le suivant : les prix dans l'immobilier sont tous liés. Etant donné que des prix supérieurs représentent une demande plus importante, on peut raisonnablement assumer que pour un endroit à un prix X donné, il existe plus de gens qui désirent s'y loger qu'à un autre endroit à un prix Y (inférieur à X) mais à un écard entre X et Y donné

Cet écard reste constant puisqu'il représente la demande pour un endroit donné. Il ne peut changer que si l'un des deux endroits prends plus de valeur ou que si la demande change.

Etant donné qu'aujourd'hui la demande ne change pas (ou peu) et que Paris est toujours Paris (tm), si les prix de Y (de la banlieue) baissent, les prix de X suivront en conservant grosso modo la même tendance

Sauf éléments tels que "tous les pauvres disparaissent" ou "tous les riches disparaissent" ou la crise pénalise plus une catégorie d'acheteurs qu'une autre par exemple. Mais bon pour l'instant ça n'est pas vraiment le cas

non mais tu peux me déballer X, Y ou Z, je t'assure que même proportionnellement la plupart des gens qui vivent déjà en banlieue ne désirent absolument pas déménager dans Paris, quand bien même les prix baisseraient de façon sensible.

Message cité 2 fois

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Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics

Yop ma caille

Assassin d'enfants

galak a écrit :

En meme tps avec vos syndicats en carton

A part la SUD, ils on tous signé Et après, ils ont demandé les modalités d'application [:sealbirman]

Message cité 1 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

Yop ma caille a écrit :

A part la SUD, ils on tous signé Et après, ils ont demandé les modalités d'application [:sealbirman]

c'est toujours comme ça

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we are the dollars and cents

yanis12

Yop ma caille a écrit :

Est-ce que ton raisonnement oprend en compte les flux location<>achat ?

Non je n'y ai pas trop réfléchi, c'est une variable de plus

mais certainement pas de taille changer grand chose à la direction de la courbe des prix : sur plusieurs années, tu ne trouveras jamais une courbe pour Paris décorrêlée de celle de l'IDF ou de la campagne (hors bouleversements majeurs)

de toute façon la location suit grosso modo les prix de l'immobilier, puisque le marché de la location dépend de la profusion (ou pas) de logements

Message cité 1 fois

pastor

٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶

gus84 a écrit :

Dites, vous auriez un "ah,ah, friggit" en A4?

Mis à jour T2 2009 bien sûr.

Parce que ce soir j'irais bien en coller un sur la petite agence immo de mon village.

en petit :

et en format A3 :

Bon collages :jap:

Message cité 1 fois
Message édité par pastor le 14-09-2009 à 17:49:40

cocacolalight

Yop ma caille a écrit :

Une fois de plus : c'est pas le même public !

Perso, même au prix de la banlieue, je ne choisis pas Paris. C'est pas du tout pratique pour le principal moteur de mon quotidien : le boulot.

Deux points:

Tu as des préférences fortes mais tu restes quand même sensible au prix. Si Paris devenait trois fois moins cher que la banlieue tu prendrais Paris.
Même si certaines personnes ont des préférences très fortes (et tu en fais partie), il suffit qu'il y ait une population suffisante de gens flexibles (cad prêts à passer de Paris à banlieue ou l'inverse) pour lier les prix entre Paris et sa banlieue.

Message cité 2 fois

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Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...

yanis12

am7 a écrit :

que veux tu dire par "proportionnellement" ?

Je dis simplement que les prix élevés à Paris sont l'expression d'une demande plus forte. Une demande plus forte signifiant un nombre d'acheteurs insatisfaits important ("je voudrais acheter à Paris mais je ne peux pas" ), il est logique de trouver en banlieue un certain nombre de gens voulant habiter à Paris

Sinon les prix de Paris seraient tout simplement au même niveau que ces banlieues

Mais j'ai l'impression que tu as sorti de son contexte ce que je disais au début, et qui ne s'appliquait en fait pas vraiment à Paris, mais à tout bien valant plus cher qu'un autre

ça peut être la différence entre un quartier chic et cher de banlieue et un quartier plus populaire et moins cher, il est logique de penser qu'il existe plus de gens voulant habiter dans le quartier bourgeois que dans le quartier populaire

Message cité 1 fois
Message édité par yanis12 le 14-09-2009 à 17:37:09

pastor

٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶

en parlant de suicide, il y a un lycéen de l'ecole de ma fille qui s'est balancé par la fenêtre parce qu'il n'avait pas eu le bac. Elle m'en a parlé tout le week end
Tout ça pour le bac ... quel gachi :ouch:

Message cité 5 fois

galak

Revenez :(

pastor a écrit :

Y en a qui se font bien tuer pour des clopes...

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sir_lune

B3LYP/6-31++G** powered

t'oublie un point essentiel : la proximité lieu de travail <> domicile

bcp de gens travaillent aussi en banlieu et n'ont aucune envie de se taper les transports publics

edit : il s'agit evidemment d'une réponse à CocaColalight

Message cité 1 fois
Message édité par sir_lune le 14-09-2009 à 17:38:36

Yop ma caille

Assassin d'enfants

yanis12 a écrit :

En fait je crois qu'on parle pas du tout de la même chose. Tu parles de zones, je parle de qualité. Tu parles de macro, je parle de micro. Tu parles de gens qui veulent habiter à Paris, je te parle de gens qui veulent se loger...

Concernant la location qui suivrait les prix d'achat je ne suis pas du tout d'accord. Les prix d'cahat ont beaucoup plus augmenté que les prix de location, c'était d'ailleurs l'un des signes de la bulle.

Là où j'habite, achat et location sont complètement déconnectés (720€ vs 240 000€, ça n'a aucune logique)

Message cité 1 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

yanis12

Yop ma caille a écrit :

Une fois de plus : c'est pas le même public !

Perso, même au prix de la banlieue, je ne choisis pas Paris. C'est pas du tout pratique pour le principal moteur de mon quotidien : le boulot.

TON choix à toi de ne pas vivre à Paris fait que au jour d'aujourd'hui, vivre à Paris est 0,00000000000000000001% moins cher que ce qu'il aurait pu être si tu avais déménagé. Cela affecte le prix de départ de ton logement et des logements à Paris, mais ça n'affecte pas la proportion dans laquelle les prix vont chuter d'un point de vue global. C'est pourtant évident non ?

Sauf si tu vis dans une ville dont les 3 usines ferment du jour au lendemain
Sauf si tu vis dans une ville où le RER va arriver prochainement
etc.. etc...

Message cité 1 fois
Message édité par yanis12 le 14-09-2009 à 17:49:47

Yop ma caille

Assassin d'enfants

cocacolalight a écrit :

Deux points:

Tu as des préférences fortes mais tu restes quand même sensible au prix. Si Paris devenait trois fois moins cher que la banlieue tu prendrais Paris.
Même si certaines personnes ont des préférences très fortes (et tu en fais partie), il suffit qu'il y ait une population suffisante de gens flexibles (cad prêts à passer de Paris à banlieue ou l'inverse) pour lier les prix entre Paris et sa banlieue.

Prendre des hypothèses irréalistes ne fait pas avancer le débat.
J'ai pas de préférences fortes, je m'implante là où c'est logique

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Yop ma caille

Assassin d'enfants

yanis12 a écrit :

Encore une fois, les différents publics, leurs pouvoir d'achat respectif, et leur nombre sont déjà intégrés dans les prix immobiliers, tu ne peux donc pas prendre comme exemple un des éléments du modèle global qui l'intègre déjà pour prouver que le modèle global n'est pas bon !

TON choix à toi de ne pas vivre à Paris fait que au jour d'aujourd'hui, vivre à Paris est 0,00000000000000000001% plus cher que vivre dans ton patelin. Cela affecte le prix de départ de ton logement et des logements à Paris, mais ça n'affecte pas la proportion dans laquelle les prix vont chuter d'un point de vue global. C'est pourtant évident non ?

J'abandonne, je ne comprends rien à ton raisonnement.

Pour repartir de mon idée de base : Il est plus irationnel que les biens les plus pourris aient augmenté autant que les autres, donc pour moi ils vont moins se vendre avec la crise, sauf si il baissent davantage que les biens de qualité. Je crois pas que ca soit incompatible avec ton raisonnement en fait. [:paysan]

Message cité 1 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

cocacolalight

sir_lune a écrit :

ben non j'oublie rien.
Je dis une seule chose: certaines personnes peuvent arbitrer entre Paris et sa banlieue.
Les préférences de ces personnes déterminent l'écart de prix entre Paris et sa banlieue.

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Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...

yanis12

Yop ma caille a écrit :

ok alors j'essaye de reprendre

La baisse des prix démarre à travers deux types de logements

1. les logements de mauvaise qualité (et donc les moins demandés)
2. les logements les moins bien situés (et donc les moins demandés)

le résultat est exactement le même : les logements les moins demandés baissent les premiers, qu'ils soient de mauvaise qualité, ou juste mal situés n'a pas vraiment d'intérêt, dans les deux cas ce qui les caractérise est une faible demande

Yop ma caille a écrit :

Concernant la location qui suivrait les prix d'achat je ne suis pas du tout d'accord. Les prix d'achat ont beaucoup plus augmenté que les prix de location, c'était d'ailleurs l'un des signes de la bulle.

Principalement en raison des indices de location d'ailleurs, dans un marché totalement libre, je pense qu'ils seraient plus élevés (mais bon je ne peux pas le prouver)

Yop ma caille a écrit :

Là où j'habite, achat et location sont complètement déconnectés (720€ vs 240 000€, ça n'a aucune logique)

Je suis sûr qu'il y a une raison, ça serait intéressant de trouver laquelle. Peut être que cet endroit est plus prisé (que la moyenne) par une population n'ayant pas les moyens d'acheter ?

Message cité 2 fois
Message édité par yanis12 le 14-09-2009 à 17:48:01

sire de Botcor

Armorican way of life

pastor a écrit :

elle t'a parlé de ça juste avant de t'annoncer qu'elle l'avait raté, non ? :whistle:

PS : merci pour le haha-friggit géant, je l'ai mis à jour sur le premier post

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 14-09-2009 à 17:49:59

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

pastor a écrit :

il faut trainer l'éducation nationale au tribunal :jap:
/vapeurcochonne

Message cité 1 fois

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we are the dollars and cents

yanis12

Yop ma caille a écrit :

ma formulation n'était pas claire en fait, j'ai édité

pastor

٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶

sire de Botcor a écrit :

elle t'a parlé de ça juste avant de t'annoncer qu'elle l'avait raté, non ? :whistle:

PS : merci pour le haha-friggit géant, je l'ai mis à jour sur le premier post

[:vinyl63]

pour ça , j'ai le temps heureusement, elle est en CE1

Message cité 2 fois
Message édité par pastor le 14-09-2009 à 17:51:43

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

cocacolalight a écrit :

Tu as des préférences fortes mais tu restes quand même sensible au prix. Si Paris devenait trois fois moins cher que la banlieue tu prendrais Paris.

Enfin pas n'importe ou à Paris

sire de Botcor a écrit :

elle t'a parlé de ça juste avant de t'annoncer qu'elle l'avait raté, non ? :whistle:

:lol:

Message cité 1 fois

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More GG, more skill

Kalymereau

This is not a method

pastor a écrit :

[:vinyl63]

pour ça , j'ai le temps heureusement, elle est en CE1

établissement privé spotted

Spoiler :

correct ?

Message cité 1 fois

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rm -rf internet/

Yop ma caille

Assassin d'enfants

yanis12 a écrit :

ok alors j'essaye de reprendre

La baisse des prix démarre à travers deux types de logements

1. les logements de mauvaise qualité (et donc les moins demandés)
2. les logements les moins bien situés (et donc les moins demandés)

Tes sur :??:

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Yop ma caille

Assassin d'enfants

yanis12 a écrit :

Je suis sûr qu'il y a une raison, ça serait intéressant de trouver laquelle. Peut être que cet endroit est plus prisé (que la moyenne) par une population n'ayant pas les moyens d'acheter ?

Pourtant, l'offre locative est plutôt faible dans le coin. Les prix à l'achat se sont envolés parce que les proprios se sont crus assis sur un tas d'or (coin réputé et agréable) et que les acheteurs ont suivi

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

Yop ma caille

Assassin d'enfants

EvilTyler a écrit :

Enfin pas n'importe ou à Paris

Le Bon Paris

Message cité 2 fois

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Il ne faut jamais prendre les gens pour des cons, mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont.

am7

tadam

yanis12 a écrit :

que veux tu dire par "proportionnellement" ?

Sinon les prix de Paris seraient tout simplement au même niveau que ces banlieues

Mais j'ai l'impression que tu as sorti de son contexte ce que je disais au début, et qui ne s'appliquait en fait pas vraiment à Paris, mais à tout bien valant plus cher qu'un autre

Je me suis mal exprimé, je parlais justement de la proportion entre les gens habitant en banlieue et souhaitant habiter à Paris et l'inverse.
Et la capacité d'accueil d'une "petite" ville comme Paris IM comparée à sa banlieue ? si la demande était égale ? si on fait une entité à part entière de la banlieue face à Paris ça paraît légitime non ? Comme quoi on peut pas vraiment faire l'amalgame entre une ville comme Vincennes, pour garder ton exemple, et le reste de la banlieue, au même titre qu'on ne peut pas regrouper les banlieusards qui souhaiteraient habiter à Paris et qui influeraient sur les prix. Rien ne dit que ça se passe dans ce sens là.

Message cité 1 fois
Message édité par am7 le 14-09-2009 à 18:02:49

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Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

Yop ma caille a écrit :

Le Bon Paris

cay du jambon ça ?

Y a beaucoup d'endroits que j'aime beaucoup à Paris (pour me promener, sortir...), mais je n'en vois aucun ou j'aimerai vivre (bon à 3 fois moins cher je ferai peut être un effort )

Message cité 1 fois

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More GG, more skill

sire de Botcor

Armorican way of life

Yop ma caille a écrit :

Le Bon Paris

edit : [:grilled]

Message édité par sire de Botcor le 14-09-2009 à 18:03:52

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

sire de Botcor

Armorican way of life

EvilTyler a écrit :

je cracherais pas sur une rue pas trop passante donnant sur le jardin du Luxembourg
(mais seulement en résidence secondaire [:julm3] )

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

am7

tadam

j'ai craché sur un studio à Saint-Michel [:yopyopyop]

Message cité 1 fois

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Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics

Hur

Un petit 250m² sans vis à vis sur le parc monceau ca me dirait bien [:sir_knumskull] (mais la il faut 10 fois moins cher pour le PD2POVR que je suis [:joce] )

Message cité 2 fois

EvilTyler

ex-Consultant Hippie

Hur a écrit :

Un petit 250m² sans vis à vis sur le parc monceau ca me dirait bien [:sir_knumskull] (mais la il faut 10 fois moins cher pour le PD2POVR que je suis [:joce] )

C'est pas un parc le parc monceau, c'est un jardinet

Message cité 2 fois

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More GG, more skill

am7

tadam

Hur a écrit :

Un petit 250m² sans vis à vis sur le parc monceau ca me dirait bien [:sir_knumskull] (mais la il faut 10 fois moins cher pour le PD2POVR que je suis [:joce] )

sans vis-à-vis c'est vite dit, en été t'as tous ces jeunes hippies qui viennent souiller nos belles pelouses [:julm3]

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Si j'vois un paquet de chips qui traîne j'hésiterai pas à péter des clavics

skolpop

http://www.lefigaro.fr/impots/2009 [...] alues-.php

Vous en savez plus ?

Mackila

mlon a écrit :

Non, pour contre propaler...

Celle dont je me rapelle bien, le mec a rappelé pour proposer 4k au dessus. J'ai vraiment pas trop compris :

Citation :

:love:

[:roi]

jdbh

multi

Leg9 a écrit :

Bah en poursuivant l'effort, ils vont peut être grimper dans le classement [:djmb]

²

apres tout, il nous faisiat bien payer 45€+ abo le 512kb, a leur tout de payer [:z800]

Message cité 1 fois

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[quote]Pour tous vos problèmes de sql, envoyez un MP a Harkonnen ! [/quote]

flo850

moi je

miam miam http://www.petitscailloux.com/Hist [...] detail.htm

Message cité 2 fois

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Zaib3k

jdbh a écrit :

²

apres tout, il nous faisiat bien payer 45€+ abo le 512kb, a leur tout de payer [:z800]

Mon forfait extense [:yaisse]

skolpop

skolpop a écrit :

en attendant le friggit

http://video.google.fr/videoplay?d [...] 757&hl=fr#

j'up parce qu'elle est pas mal du tout cette video.

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

et 2 machoires de décrochées au boulot grâce au friggit, 2 !

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