Reprise du message précédent :

 
C'est de dire que tu serais resté dans ta zone plutôt que là où tu es et qui te ravit si c'était pour rester en location qui était illogique...

Et?

Pour moi la location n'est pas une situation stable. Mon but était de devenir proprio, pas à n'importe quel prix et n'impoorte ou! On ne va pas recommencer le débat! On arrète la!

Si on reprend les chiffres mensuels de la FNAIM, on obtient ça avec base 100 en décembre 2005:
 
0,1 1.001
0,8 1,009008
-1,4 0,993888
2 1,00572
0,4 1,02408
0,4 1,008016
-0,3 1,000988
-1,1 0,986033
1 0,99889
0,7 1,01707
-0,2 1,004986
-0,7 0,991014
 
Soit -0.9% depuis décembre 2005. A comparer aux +7.2 lissés...

C'est très peu compréhensible! De plus encore une fois il s'agit de généralités tirées de chiffres nationaux.

N'empeche qu'en ce moment, y a partout des articles pour dire que le marché est toujours à la hausse : europe1, le monde, métro pour ne citer que ceux que j'ai pu lire ou écouter depuis hier soir.
Certains disent même que la hausse des taux de la BCE, sensée diminuer la spéculation immo, n'avait pas réussi à freiner la demande ou très peu. La faute aux banques qui trouvaient toujours des crédits qui rentraient dans les moyens des consommateurs...

 
C'est quelle type de bien utilisé en référence?

 
Par quelqu'un qui a fait un tant soit peu de sciences et qui s'intéresse c'est largement compréhensible...
 
Il s'agit peut-être de généralités blabla (je suis bien d'accord), mais toujours est-il que ces chiffres sont les seuls qui sont repris par les médias (ou en tout cas très majoritairement), et ils font donc l'opinion générale. Et lorsque tu entends pendant 4 ans "ca monte de 10-15%/an" et que tu n'analyses rien, t'en viens à te dire qu'il faut acheter tout de suite, qu'après ça va être trop tard, qu'il vaut mieux en prendre pour 25 ans aujourd'hui plutôt que 40 ans demain, toussa...!!!
 
En tout cas c'est peut -être des moyennes, mais s'il y a des coins où ça a encore prix 15%, y'en a d'autres où ça a bien baissé aussi...

 
 
Bah oui les chiffres FNAIM sont sortis, et tous nos pigistes ont repris la même dépêche AFP. Donc, c'est que c'est vrai? A noel, j'ai vu des reportages où ils avaient trouvé le père noël en laponie. C'était vrai aussi?
 
Quant aux hausses de la BCE, les banques ne vont plus pouvoir prendre sur leurs marges pour les effacer. Certains réseaux reviennent sur leurs conditions, ils ont compris que capter un client n'était pas toujours viable financièrement (le mec qui va être au taquet pour son crédit pour lequel tu fais de la perte, il a pas les moyens de dépenser autre chose chez toi, donc tu ne te ratrappes plus).

 
Pourquoi ces pics aussi agressifs? Calme toi! Les cachets bleus ok?  
 
On verra... comment peux tu prévoir une évolution à la hausse ou à la baisse! Par ce que ca n'a jamais autant augmenté? Arrêter de délirer!! Les infos de EZZZ contredisent ce que tu avances! Je ne veux donner raison à personnes mais qu'on ne me parle pas de crack immo en IDF.

Y d'autres hausses des taux prévues ?

 
Les banques ne pretent pas en majorité à perte... et se ratrappe facilement sur les assurances ou autre...

 
Les mêmes que pour les 7.2, les chiffres viennent du même endroit!
 
C'est soit disant tous les types, sont écartés les valeurs étranges à leur goût (très au dessous ou très au dessus).
 
Echantillon représentatif de 10000 à 12500 ventes du mois.
 
Voir http://www.fnaim.fr/infos/prix-imm [...] 006-12.pdf

 
Attention, je contredis rien du tout. Je disais juste qu'il y avait une recrudéscence d'articles haussiers et je trouvais ça bizarre.
Mais de toute manière, vu qu'aucun article ne donne les mêmes chiffres, y a de quoi rester sceptique...

 
Ben ils valent pas un clou ces chiffres
On ne sait même pas les évolutions de surface ou de nombre de pièces...
Si on change d'échantillon tous les mois on peut prouver tout et n'importe quoi.

 
Où tu as vu une agression?
 
Comment je peux prévoir? La solvabilité qui baisse, les salaires qui n'augmentent pas, et l'effet média lorsqu'ils diront qu'après vérification, ça fait plus d'un an que ça a commencé à baisser et que c'est normal parceque...
L'immo c'est certes pour se loger, mais c'est aussi un marché financier.
Si on t'annonce que ça risque de perdre 10%/an pendant 4 ans, que tu fais tes calculs et que tu vois qu'en vendant et en allant en location 4 ans tu vas pouvoir gagner en tout 12 ans de crédits (- les 4 de loc soit 8 nets) et racheter la même chose à terme, tu vas rester dans ton bien ou essayer de le refourguer avant ton voisin?

Dans le 20minutes d'aujourdhui, on a les fameux chiffres de la fnaim, ville par ville.

+6.5 pour Paris
+6.8 pour Marseille
+9.9 pour Lyon
+14.4 pour Lille
+12.7 pour Nice
+6.3 pour Nantes
+10.4 pour Toulouse
+10 pour Bordeaux
+8.4 pour Rennes
+11.6 pour Grenoble
+15.7 pour Nancy
+9.1 pour Strasbourg

On a l'impression que la province commence à voir les memes hausses qu'on pouvait voir à Paris ou Marseille il y a 2 ans. Tandis que de l'autre coté, les prix à Paris semblent s'essoufler. Ya bien que Nice pour continuer à avoir une hausse importante.

Que la hausse de Marseille se calme, tu m'etonnes!
Avec les milliers d'appartements neufs en chantier(qui continuent quand même à se vendre sur plan, je ne connais pas d'immeuble déjà construit neuf à vendre, ou alors le studio qui donne sur les poubelles),c'est normal que la clientèle solvable se rarefie.
 Vu la rareté des "golden boys" dans le coin, on aura du mal à atteindre les niveaux de région parisienne.
 Pour une baisse, si baisse il y a, il faudra attendre une saturation du marché, une fois tous ces appartements vendus et livrés.
 Et sans doute touchera-t-elle plus l'ancien, particulièrement minable à Marseille, que le neuf.

 
Paris doit donc faire les prix de toute la france, parceque tomber à 7.2 en national alors que beaucoup de grandes villes touchent ou dépassent le 10%...
 
C'est bien le 20 min d'aujourd'hui ou celui de l'année passée?!!!
 
Pour mes calculs plus haut je m'ai gouré, ça fait +1.6 en prenant les chiffres mensuels et non -0.9. Alors qu'on ne dise pas que je suis menteur! On est quand même loin des 7.2, et si on enlève l'inflation, on revient dans du négatif!

Ca recommence. Tu persistes à comparer le lieu d'habitation de toute une vie d'une personne à un tableau.
La ou que toi et l'état voyez de l'or ,Mémé voit des pierres, des souvenirs et un quotidien jusqu'à sa mort (certainement prochaine).
 
Et même en gardant l'insensé analogie avec un tableau de maitre, si quelqu'un possède un seul tableau issu d'un héritage familliale et que des années après ce tableau prenait une valeur pharaonique, ce serait dommage de devoir vendre cette héritage familial, jusque parce qu'il a une valeur supposée énorme et qu'il n a pas les moyens de payer son impot.
 
Mais bon le cas de Mémé Renée fait coulé beaucoup d'encre ici car on aime bien discuté ici de cas très particulier. D'ailleurs le cas qui revient souvent ici, c'est celui qui achète à 110% à crédit sur 30ans le studio pourri et qui le devra pile poil comme par hasard dans 3 ans  quand les prix auront pris -50%

C'est bien le 20minutes d'aujourdhui  

J'ai pas mis toutes les villes, mais Brest, Caen, Dijon (record national avec 16.3%   ) dépassent les 10.
Perpignan, Limoges, Metz, Orleans sont sous les 9%.

 
Ceci dit sur marseille, pas mal d'immeuble neuf, en particulier ceux autours du parc du 26ème centenaire ont bcp de mal à se vendre...
Le début d'un signe ? (j'adore cette phrase   )

Ben, c'est sûr que si on veut vendre au même prix les apparts donnant sur le parc Borely, et ceux du Rouet, il va y avoir problème.
De même si on réclame 5000€ le m2 pour un appart sans ascenceur dans un "trois fenêtres" du 19ème siècle à la Plaine.
 Le Rouet, c'est central, on détruit tout le quartier pourri, c'est près d'un parc, pas de raison que ça ne se vende pas, faut juste pas trop forcer sur les prix.

Les prix moyens au m² sont de 2978€ à Marseille, au meme niveau que Lyon, 3ème au niveau de la France derrière Paris(5922) et Nice(3758), en enlevant les micro marché de Cannes et Biarritz.

Ca parait en effet assez elevé pour la ville, qui n'a pas autant bénéficiée de l'arrivée de la clientèle parisienne dûe au TGV (pas autant qu'Aix ou Avignon par exemple).

Et encore, c'est une moyenne entre le prix des taudis des quartiers nord, et le prix du Roucas blanc...
Le prix du neuf à Bonneveine, c'est 5000€ le m2.
Comme il y a enormement plus de vieux immeubles bancals que d'immeubles neufs, ça fait baisser la moyenne.

 
T'as raison, 33% des crédits de 2006 se sont fait sur du 25 ans, mais c'est annecdotique. La durée moyenne est passée de 19.5 ans en 2005 à 22.6 ans en 2006 tout aussi anecdotique.
T'as aussi raison, la part des ouvriers, faibles revenus (43% en 2006) et jeunes (-30 ans : 23%) a largement augmenté en 2006 (désertion des CSP+ de 17% en 2005 à 10% en 2006...) c'est anectdotique et sain qui plus est : plus c'est cher plus ce sont les pauvres qui achètent mais ça ne peut absolument pas finir en cauchemar...

Et les surfaces achetées avec ces crédits ce sont que des studio parisiens en RDC.
Pas de transaction de maisons individuelles on l'on pourra rester les 20 prochaines années (voir toute sa vie).
Ah mais non car ces cons vont divorcer comme la moitité des couple le jour précis du krach à 10h22 et donc devront vendre de force au plus bas, la veille de la prochaine bulle.
 
Tout les scenarii sont plausibles mais ici on se sort que la meilleure situation dramatique pour bien démontrer ces arguments. C'est de bonne guerre mais dans ce cas là on n'est pas objectif.

 
Enlève ton masque tu suffoques!!!    
 
En fait tu as raison, ça ne va pas baisser. Au pire stagner un peu à partir de demain pendant 6 mois mais après les élections tout va rentrer dans l'ordre.
 
On va tous finir avec des crédits de 50 ans (donc être locataire d'une banque toute la vie) pour acheter des biens pour lesquels nos enfants devront prendre aussi un crédit sur 50 ans pour payer les droits de succession. En 2020 un studio à Paris se négociera 2 M€ avec un salaire moyen de 2000€...
 
J'ai bon?

relou... le débat de merde!! On ne demande pas e faire des prevision à 15 ans! Juste de poser à plat le ressenti actuel des acteurs du marché immobilier. C'est pas compliqué!  
 
Le krack immobilier sur paris et RP c'est pas ajourd'hui... ni demain!

n'empêche qu'on pourra pas s'en vouloir autant que ceux qui ont pas acheté y a 5-10 ans

quand à moi si j'achète pas c'est que je peux pas acheter un truc dans lequel je me vois pas vivre 5 ans.
10 ans en studio, j'en prendrai un avec poutres apparentes pour pouvoir me pendre

Nous on a acheter un T3 pour y vivre un minimum de 5/6 ans! Sans poutre apparentes!  

en banlieue !!
et vous êtes deux.

Mais on ne peut pas savoir ce que sera le marche demain, c'est une peu le principe d'une prevision quoi    
 
Tu emets des hypotheses plus ou moins realistes et tu ne sais qui avait raison que 10 ans apres  

 
Oui. A toi aussi ca pause un souci?  

ca veut juste dire que tout seul, ben, c'est chaud    

J'ai juste dit que j'ai des collègues qui font le calcul maintenant et qui se disent merde j'aurai du acheter y a 8 ans, c'est tout ce que je dis
J'ai juste vaguement confiance en la france pour que le gouvernement mette le ola un jour, pour le bien de tous. (quoi ? c'est naif ?   )
Et personnellement même si il fallait que j'achete maintenant je pourrais pas le faire, par manque de connaissance ou de famille/amis ayant des connaissances.

tiens c'est marrant, en tapant "fnaim escroc" dans google on arrive direct sur bulle immo

 
Deux cadres à salaires moyens (en gros 2x2k€)... à paris fallait même pas y penser (de toute facon je ne trouve pas paris sexy), en (bonne mais pas 1ere courone) banlieu on y arrive sans trop se saigner...

 
Tant que les ventes se font l'état ne dira rien... donc oui il y a un brun de naivete  
Faut savoir que dans les frais de notaire, une grosse partie par au département, région, état... donc aucun intérêt à pousser vers une baisse!

 
Tiens parlons en, pour l'anecdote j'ai fait une eval sur pap, le truc est super buggé  je trouvais que ça surestimait beaucoup : en fait j'ai 125 m² il me sort une estimation à 380 K€, et si je passe à 120 m² en conservant tous les autres critères identique, ça passe à 230 k€  
 
Bref, c'est nawak leur truc

Voilà exactement tout ce que je te reproche résumé par toi même en un post.

1ere technique) -Stratégie de moquerie systématique. Ce qui te rend des plus antipathiques. Je suppose que tu tiens ces reflexe du forum bulle immo.
Pzr exemple t'as pas mal attaqué directement notre forumeur sur sa profession d'ingé atomique.

Ou as tu vu que j'ai dit que ça ne va pas baisser. Relis tout mes posts sur ce forums et sur bulle immo (fantomas).
2eme technique) Dès que quelqu'un poste un message sans annoncer -50% dans les 12mois, c'est qu'il prétend à l'opposé qu'il croit à une hausse sans fin ?

3eme techinque)
On sort une déduction totalement grotesque pour tenter de ridiculer par l'absurde le posteur. Mais en utilisation une argumentation qui est totalement décorrélé des propos qu'il a tenu.
Par exemple dans ce cas précis, ou ai-je parlé de prix à la hausse dans Paris ?
 
Tu nous sors les bons arguments que beaucoup de gens connaissent ici mais dommage que tu sois si moqueur ou aggressif avec ceux qui sont plus tempéré ou moins sure d'eux même quand ils sont du même coté que toi (baissier) et que tu souhaite imposer ta vision binaire du marché immo.
   
 
 
Histoire de relancer le topic.
C'et quoi un baissier pour vous.
Quelqu'un qui croit en la baisse prochaine (indépendament qu'il l'a souhaite ou pas)?
Quelqu'un qui souhaite la baisse prochaine (mais qui peut y croire ou pas)?
Les 2 à la fois (croit et souhaite la baisse.)
 

Exactement le raisonnement que j'ai fait il y a trente ans, et j'en ai été vachement content par la suite.