Reprise du message précédent :

Exactement le raisonnement que j'ai fait il y a trente ans, et j'en ai été vachement content par la suite.

De meme que pour moi... mais en sous évalué de 10%, sauf si je rajoute 2m² et j'ai une suréval de 5%...

 
Si tu comptes revendre dans 5 ans, tu as quand même tout intérèt à ce que ca continue de monter par contre.  

C'est clair que le simulateur de PAP est bizarre.
Pour connaitre les prx de vente du quartier ou j'habite j'essaye de suivre les prix d'exposition des annonces.

 
C'est clair que il faut à minima que je rentre dans mes frais (TF, notaire, AI...) mais apres peut etre que je resterai 7 ans!!

On te dira qu'il y a 30 ans il y  avait 10% d'inflation, donc tes mensualités de remboursement sont vite devenus ridicule.    

Cela dit, quand je vois encore les raisonnements de certains (un membre de ma famille proche) je me dis que les vendeurs trouveront toujours des acheteurs.
 
Cette fameuse personne de ma famille proche voulait à tout prix acheter (l'immo ca baisse jamais, argent par les fenetres toussa   ). Ils cherchaient à peu pres tout et n'importe quoi (c'est du coté de Nice) : au départ une maison avec jardin car "on se voit pas vivre en appartement toute notre vie", ensuite vu les prix, ca s'est transformé en un appartement avec terrasse "parce qu'à Nice on profite du soleil et donc il faut une terrasse", et enfin ils se sont rabattus sur une maison de ville à 20 bornes de Nice sur les hauteurs, au premier étage (il y a un appartement au RDC) sans terrasse. Bref, au départ ils ne voulaient absolument pas d'appartement et à tout prix une terrasse ou un jardin, au final ils ont plus ou moins l'équivalent d'un appartement (voisin dessous et à coté) et sans terrasse ni jardin.
 
Le must c'est qu'ils ont en tout et pour tout acheter en une seule visite, sans avoir aucun moyen de comparaison (un seul bien visité dans le village). Ils ont fait une super négociation :  
 
AI : bon le prix c'est 235k€. Mais faut faire vite, il y a du monde dessus.  
Eux : bon dans ce cas on propose 230k€ et on la prend tout de suite.
AI : bon je vais voir. Oui je pense que c'est bon    
 
Il y a une cave au sous sol de la maison, ils ne savaient meme pas si elle leur appartenait ou si ils en avaient uniquement l'usufruit (on verra chez le notaire). Ils n'ont aucune idée s'il y a un système de copropriété (seulement 2 appartements dans la maison). Quand on pose la question de l'entretien de la toiture, qui devra payer, la réponse est toute simple : "de toutes façons elle a été changée ya 5 ans"    
 
Aujourdhui, à les ecouter, ils ont fait une super affaire, car le vendeur etait pressé ("il la mettait à 290k€ elle partait c'est sur"   ). Pourtant, un rapide coup d'oeil au site immo permet de vite se faire une idée sur la soit disante bonne affaire.
 
Bref, tout ca pour dire que tant qu'il yaura des gens qui seront prêt à acheter une maison comme un achete une gazinière, l'immo n'est pas pret de baisser  

 
ouais mais en attendant si tout le monde claque son salaire ou ses allocs en loyer ça freine la consomation, bref tout ce qu'on veut pas quoi.

 
Bah si 25 ans de crédit (je ne connais pas ton cas, je parle du miens) ou plus c'est pas se saigner et de la prise de risque...
 
Alors dans ton cas non, puisque tu as un emploi presque assuré de ne pas bouger (on ne déplace pas un labo nucléaire tous les ans je suppose). Mais ne prends pas ton cas pour une généralité.
 
Quand tu vois des gens aller à 40 km, qui comprennent seulement après que le transport leur coûte cher en plus du temps perdu et du stress que ça apporte, permets nous de rire et de douter. Ca me fait penser aux gens qui stockent du sucre et de l'essence quand TF1 annonce la guerre...

Et les prêts, ils étaient à combien?
J'avais eu du mal à ne pas en avoir à plus de 10%,  
Heureusement que grace au gros Barre, le meilleur économiste de France, l'inflation est montée à 17%,et que les salaires étaient indexés sur l'inflation.
Ceci pour dire, surtout, que Paris a TOUJOURS été trop cher pour les salaires moyens, et que si actuellement l'inflation est faible, le taux des prêts est également très bas.

donc on devrait se sentir content par rapport à comment c'était avant ?

Contents, ça je sais pas, à chaque époque ses problèmes, mais croire que les apparts en région parisienne vont baisser assez pour que les salaires moyens puissent s'en acheter, c'est du rêve.
Ça n'a JAMAIS été le cas, les prix varient plus ou moins rapidement, avec des hauts et des bas, mais montent toujours, et restent inaccessibles pour la pluspart.

y a un site avec les stats complets fnaim par ville svp?

 
Est-ce que ça représente l'intégralité, voire simplemen la majorité des acheteurs ?
Dans mon entourage direct, amis, famille, collègues de boulot, c'est très loin d'être le cas.
Tous les gens qui achètent autour de moi le font de façon posée, réfléchie et calculée.
J'ai juste un collègue qui avait failli acheter un truc pourri minable parce que "l'immo ça baisse jamais", mais on a finit par le raisonner.

A l'époque il fallait se saigner vraiment au début pour accéder à la propriété, mais fort heureusement pour les courageux, mais très rapidement leur revenus augmentaient et la facture mensuelle s'alégeait.
Au jourd'hui le petit salaire qui s'endette au taquet ressentira le poid de ses remboursement pendant encore de nombreuse années.

Je pense que les cadres moyens avaient accès à de nombreux quartier (pas le XVIe bien sur).
Perso je pense que Paris a toujours été trop chère pour la qualité des biens présentés, mais bon la ville présenterait d'autres avantages.

Je ne dis pas que c'est la majorité, loin de la. Le cas que je cite est surement extrème. Mais des gens qui sont prêt à faire de grosses concessions (quartier, superficie, type de bien etc..) pour acheter à tout prix, il me semble qu'il en existe pas mal, non ?

 
Je ne travaille pas dans un labo nucléaire... ca fait 2/3 fois que tu me retorques ca mais non non!!  
 
Je te permets de rire et de douter! Ca te va?
 
 
 

 
1 - si on peut même plus plaisanter sur un avatar ou un pseudo pour détendre l'atmosphère... C'est des trucs qui sont faits pour être anonyme, je charie un fantôme quoi... Tu peux me dire qu'avec mon seul oeil je ne vois que la moitié des choses, je serais mort de rire t'inquiète... Quant à mes "pics" sur la profession de monsieur78, je me suis déjà expliqué (formation scientifique, surprise de la logique différente toussa)
 
2 - je ne crois pas non plus à -50% en 12 mois si ça peut te rassurer. Ni même en 12 ans. Par contre du -30-35 en 5 ans oui.
 
3 - c'est toi qui ridiculises les propos en disant que je dis que 50% des couples vont divorcer et que le krach aura lieu à 10h22. N'inverse pas les rôles ;-)
 
Pour te rassurer je ne suis pas un adepte de la secte de JMP hein, comme beaucoup de gens qui y traînent d'ailleurs (même des modos). Tout le monde n'est pas GOLD... Par contre oui il y a des données intéressantes, des liens vers les sources pour se faire son opinion, etc... J'y lis ce que j'ai envie et le reste passe à côté.

 
c'était quoi les problemes y a 30 ans, la libération sexuelle ?  

 
Concession ne veut pas forcément dire mauvaise affaire.
Ex : Les voitures sont chères. Je roule en peugeot 407 et pas en BMW série 3.
J'ai fait une conncession mais cela ne m'empèche pas de rouler dans une voiture en  sécurité, confortable et agréable même si la BM est mieux.

Mais tu passes pas 50% de ton temps dans une caisse.
Si c'était le cas, comme un taxis ou vrp, t'y penserai sérieusement d'ailleurs.
C'est évident, mais c'est aussi évident que c'est pas comparable.

Je vais me casser de Paris un de ces 4. Je gagne un peu d'xp, je trouve une boite fixe sur nantes et cassos.

 
Fallait le dire dès la première fois alors, qui ne dit mot consent!
 
   

Effectivement, j'ai souhaité caricaturer les arguments souvent donnés ici ou ailleurs.
Avoue que l'argument classique sur les "forum baissier" quand quelqu'un achète une maison pour du long terme et donc s'en fout des fluctuations de l'immo sur les 20 prochaines années, c'est qu'il sera chomeur avant et que 1 couple sur 2 divorce.

Heureux que tu le dises car quand j'ai vu l'energie que tu consacres ici,  le style que tu utilises, les news postées ici  5 min après qu'elles soient apparues sur le forum du JMP Show, jétais persuadé que t'en étais

Si je suis obligé de réagir à chaque connerie proférée sur le forum je n'en sortirais pas!!

Il y a plein de taxi en 407    
Sérieusement je voulais dire que faire une concession pour son habitation ce n'est pas neccessairement faire le choix d'habiter quelque part d'horrible.

 
Non y'a le choix : plus loin, plus petit aussi! Ou les 2 ou les 3 et là tu fais une affaire!

Oh, ce coup bas.

 
Bah 1 mariage sur 3 fini en divorce, c'est réel tout de même. ca doit tourner pareil voire plus pour le concubinage. Y'a qu'à lire auféminin... tu en veras des cas de gens qui se séparent quelques mois après avoir acheté... même si c'est pas la majorité des cas.
Pour la partie boulot, y'a pas que le chômage, y'a aussi la mutation.
 
Quant à la seconde partie, c'est diffamatoire! Je ne relaye pas grand chose ici qui viennent de là bas, je fais un tri justement...

C'est un scandale !!! ( a dire avec la voix de crazuky)      

 
c'est clair que le marché immo est completement incoherent avec la sois disant mobilité que l'ont devrait avoir pour l'emploi.

 
Je prendrais plutôt la voix du commissaire juves (c'est une de ses répliques dans le premier volet de la trilogie), pour aller avec notre ami fandor, euh fantomas...!!!

C'est encore moins que ce je pensais. Avec tout ces chiffres à retenir pour tenter de prévoir la baisse je m'en mèle les pinceaux.

C'est le propre d'internet. Quand tout va bien on ne poste pas. Dès qu'on a des problêmes on poste sur internet pour chercher aide, reconfort, conseil.
 
Sauf sur ce Thread ou qu'un certain mickymax8 à exposer sa joie de vivre depuis qu'il est passé proprio et là on lui est tombé dessus.
Bon j'avoue qu'il  s'est un peu montré maladroit dans ses arguments.

Pire dans Voici j'ai vu des stars rester marié qu'une semaine.  

Je mets ma maison en vente, et elle est à six millions deux cent cinquante mille euros. Non, attend. Il y a un zéro de trop. Soixante deux million cinq cent mille euros anciens. Non, pardon. six cent vingt-cinq mille euros. Voilà. En Francs, ça fait ....
 

T'as bien dit "soit disant" mobilité

 
Non j'ai dit "sois disant"  :D  
 
Mais je suis pas sur de saisir ou tu veux en venir.

 
Allez re : Lam's est l'exemple vivant que l'on ne tombe pas forcément sur les gens qui achètent... personne ne lui est tombé dessus. Pourtant on ne connait pas en détail son opération. Mais vu l'argumentaire, la mesure et l'ouverture ( ) du personnage, il n'est même pas nécessaire de lui poser des questions pour savoir que son acte est très réfléchi.
 
Bref, il serait pas arrivé le cheveu sur la soupe en disant "c'est super j'ai acheté un truc qui me plaît vraiment que j'aurais pas loué j'aurais préféré rester dans mon taudis" (toute ressemblance avec un personnage ayant réellement existé serait purement fortuite!)

En réalité je pense que pour l'instant la fameuse mobilité est survendu, mais je comprends qu'en étant prévoyant et en ne voulant pas prendre de rique, comme on nous avertit que demain il faudra être flexible et mobile, donc on ne devrait pas acheter avec des crédits longues durées.

 
Je suis plutôt baissier (j'ai annulé une promesse d'achat y'a quelques temps), mais mon proprio m'a donné congé - il vend trop cher pour moi - et je dois chercher ailleurs du coup.
 
Hé ben le marché de la loc est plutôt haut, et entre louer 850 ou négocier un appart à 180, je me tâte...
 
Déménager, ça me gave, et même si la situation n'est pas idéale (célibataire...), je suis assez tenté

....
 
j'habitais pas dans un taudis...
 
j'aurais pas pu louer l'appart que j'ai acheter vu qu'il était à vendre et non à la location
 
Mais mon act n'est pas réfléchi... je n'ai pas cherché 6 mois et visité entre 50 et 60 logement! Non non non

Je comprends pas bien quel fut l'interet de promouvoir l'investissement locatif.
Est ce que ça s'applique juste au neuf pour faire construire, ou bien à tout ?

Tu penses à quoi ? A la défiscalisation (Perissol, Besson puis Robien et Borloo) ?