[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

ezzz

Reprise du message précédent :

sadlig a écrit :

Pour préciser je préfère acheter immédiatement la 1ère maison et profiter de celle-ci, et acheter à la fin de la baisse la résidence secondaire avec l'épargne constituée.

Qu'est-ce que c'est 100k€ après tout... [:julm3]

vandepj0 a écrit :

Quand tu as une famille et que tu veux habiter une maison, il n'y a quasiment pas d'offre locative.

Du coup, le choix se résume quelquefois à louer un appart 5 ans en attendant que ça baisse, ou craquer son pognon tout de suite pour une baraque potentiellement moins bien que celle que tu pourrais avoir dans cinq ans, mais l'avoir tout de suite, avec tes enfants qui peuvent jouer dehors chez toi, les barbecue avec les amis, la pelouse à tondre et toutes les autres joies de la maison...

Ce vieux cliché des enfants qui jouent dans le jardin pendant que papa prépare le bbq

Message cité 2 fois

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mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk

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e_esprit

mlon a écrit :

Bien que le topic originellement parlait de Paris, je pense qu'on peut aujourd'hui clairement étendre son influence à la France.

Hors Paris, il est tout à fait possible de loger une famille avec un loyer raisonable (400 à 800€) ou même dérisoire dans certains cas (mes parents une maison avec grand jardin, garage, "dépendances" deux chambres ccgaz dans une rue en cul de sac 4 habitations 150€/mois)

[:corten]

Message cité 2 fois

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Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.

kadreg

profil: Utilisateur

ezzz a écrit :

Ce vieux cliché des enfants qui jouent dans le jardin pendant que papa prépare le bbq

perso, j'aime bien

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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose... -- laissez moi troller sur discu !

cartemere

ezzz a écrit :

Qu'est-ce que c'est 100k€ après tout... [:julm3]

Bah... 1/5 du cadeau des parents... une broutille quoi

Message cité 1 fois

kun

Power, Beauty and Soul

cartemere a écrit :

Bah... 1/5 du cadeau des parents... une broutille quoi

[:flambi]

[:ddr555]

Tounet

I love apples

mlon a écrit :

Heu faut arrêter les conneries, en région lyonnaise (et quand je dis région, c'est 30 bornes autour), tu trouves pas une maison grande et potable a moins de 950 € par mois (sauf coin super isolé). Et c'est pareil pour tous les bassins d'emplois, surtout qu'a Lyon nous ne sommes pas les plus mal lotis. C'est sur qu'a ce compte la, pour une grande famille, y a de quoi craquer vers l'achat.

Message cité 4 fois

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Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.

zyx

NCC - 1701

mangue13 a écrit :

Dans ce cas là il faut voir si on compte rester longtemps dans le bien ou pas ( marié pas marié, enfant pas enfant, boulot toujours au même endroit et possibilité/risque de nouveau lieu de travail etc... ).

Sinon gare aux prises de tête :
http://tempsreel.nouvelobs.com/act [...] biens.html
mieux que Hache et Fer, Tronconneuse et Divorce.

un commentaire laissé sur le site ...

Citation :

j'espère qu'ils n'avaient pas d'enfants..

ezzz

e_esprit a écrit :

[:corten]

HFR... :sol:

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mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk

StefSamy

VC FTW

Tounet a écrit :

Combien ça coûte à l'achat une maison louable 950€.....??????

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Tounet

I love apples

StefSamy a écrit :

Combien ça coûte à l'achat une maison louable 950€.....??????

Tout depend, y'a des biens vraiment sympa a partir de 1000 / 1100 €, le genre de truc qui se vend entre 280K et 340k €

Message cité 1 fois

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Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.

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vandepj0

Tounet a écrit :

Bon exemple, Lyon, sur seloger:
Location de maisons: 16 annonces
Vente de maisons: 239 annonces

Quand on veut habiter dans une maison qui nous plait, faut acheter

Message cité 1 fois

ezzz

vandepj0 a écrit :

Bon exemple, Lyon, sur seloger:
Location de maisons: 16 annonces
Vente de maisons: 239 annonces

Quand on veut habiter dans une maison qui nous plait, faut acheter

Boarf ça va, t'as pas besoin de louer les 16 maisons en même temps

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mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk

StefSamy

VC FTW

Tounet a écrit :

Tout depend, y'a des biens vraiment sympa a partir de 1000 / 1100 €, le genre de truc qui se vend entre 280K et 340k €

Ah

On est d'accord

même à 950€ c'est toujours plus rentable de louer que d'acheter :jap:

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Tounet

I love apples

Oui mais déprimant a la longue, je commence a craquer !

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Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.

Bison

L'avocat du Diable

Le rendement locatif des maisons ne doit pas être intéressant.

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|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR : AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||

Profil supprimé

mlon a écrit :

Hors Paris, il est tout à fait possible de loger une famille avec un loyer raisonable (400 à 800€) ou même dérisoire dans certains cas (mes parents une maison avec grand jardin, garage, "dépendances" deux chambres ccgaz dans une rue en cul de sac 4 habitations 150€/mois)

Peut etre dans la cambrousse mais dans les grandes metropoles je suis beaucoup plus septiques. [:canaille]
Comme je l'ai expliqué recemment si on a acheté en 2006 en arrivant sur Nantes c'est parce que l'offre en location pour des maisons d'au moins 100m2 avec 3/4 chambres etait quasiment inexistante.
Et pour le prix, il fallait compter environ 1200/1600 euros.

Message cité 1 fois

Tounet

I love apples

Bison a écrit :

Le rendement locatif des maisons ne doit pas être intéressant.

Ca c'est certain.
Je rentre du perigord, j'ai vu le prix des terrains et des baraques .... mais bon, a part le tourisme et le canard la bas ... pas grand chose pour vivre.

Message édité par Tounet le 25-08-2009 à 15:45:24

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Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.

kadreg

profil: Utilisateur

C'est important le canard pourtant :jap:

Message édité par kadreg le 25-08-2009 à 15:46:05

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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose... -- laissez moi troller sur discu !

tracid

sadlig a écrit :

Pour préciser je préfère acheter immédiatement la 1ère maison et profiter de celle-ci, et acheter à la fin de la baisse la résidence secondaire avec l'épargne constituée.

Je songe de plus en plus lors de mon retour en France à m'acheter une maison secondaire dans le sud de la France (Luberon sans doute ) et etre locataire sur Paris intra d'un appartement banal et petit (<50m2) .

A l'heure actuelle les 100m2 bien placés dans Paris intra me sont toujours inaccessibles !

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Citation :

L'indice de "souffrance immobilière" des ménages français était au plus haut en 2008
LE MONDE | 25.08.09 | 15h01 • Mis à jour le 25.08.09 | 15h36

eux économistes, Alain Bechade, professeur au Conservatoire national des arts et métiers, et Richard Malle, de l'université Paris-Dauphine, ont mis au point un nouvel indicateur, l'indice de "souffrance" des ménages en investissement résidentiel : "Il mesure la difficulté qu'ils éprouvent à acheter leur logement, et il est un signal annonciateur des corrections et des reprises du marché immobilier", écrivent les auteurs de l'article, paru dans le numéro d'août de la revue Réflexions immobilières, éditée par l'Institut de l'épargne immobilière et foncière (IEIF).

Plusieurs organismes publient régulièrement des indices de solvabilité des acheteurs immobiliers, comme ceux concoctés par Crédit logement ou la Fédération nationale de l'immobilier, qui intègrent des données classiques, comme l'évolution des prix des logements, des revenus, du coût du crédit. Mais ces calculs ne rendent qu'imparfaitement compte du réel pouvoir d'achat immobilier des ménages, c'est pourquoi ces chercheurs y ont introduit deux innovations.

SEUIL CRITIQUE

"L'effet patrimoine", d'abord, prend en compte la valorisation ou la dévalorisation de l'épargne immobilière et financière des ménages, par le rapport entre le prix des logements anciens et le patrimoine moyen. "C'est une manière d'intégrer, par exemple, l'aide apportée par la famille, les transferts d'argent intergénérationnels, fréquents et puissants et qui constituent souvent l'essentiel de l'apport personnel", commente M. Béchade. Ils ont aussi inventé "l'effet crainte", c'est-à-dire la mesure de l'enthousiasme des ménages à l'idée de devenir propriétaires, en intégrant quatre données : d'un côté, le chômage et l'inflation, dont les évolutions inquiètent ou rassurent, et de l'autre, la croissance économique et la natalité.

L'effet crainte est inspiré du misery index américain, qui mesure le regard des ménages sur la situation socio-économique actuelle et à venir. "La natalité est un signe pertinent de confiance dans l'avenir, avec toutefois un décalage de quelques années", estime M. Béchade. Le taux de fécondité qui a commencé à décélérer en 1991, a atteint son plus bas (1,77 enfant par femme) en 1995, avant de remonter, en même temps que redémarrait le marché immobilier, pour atteindre son plus haut en 2007 à 2,03. Il devrait fléchir à nouveau avec la crise actuelle.

L'indice de souffrance immobilière, dont la valeur moyenne, sur une longue période, est de 100, a atteint 115 en 1991, année du retournement du cycle immobilier, et en 1993, en raison de la récession et de la montée du chômage.

Puis, la souffrance s'évanouit et son indice dégringole à 81 en 1999, lorsque se conjuguent croissance et valorisation du patrimoine. De 1999 à 2007, cet indice connaît une ascension spectaculaire, à cause de l'effet prix-revenus, le renchérissement des logements n'étant pas compensé par la progression du pouvoir d'achat des ménages.

Et 2008 voit de nouveau la souffrance atteindre un seuil critique, de 114, aussi fort qu'en 1991, annonçant le retournement du marché immobilier. La crainte s'alimente encore du rebond du chômage et de la récession économique. "Il faudrait une baisse des prix des logements de 25 %, entre 2008 et 2010, pour retrouver un indice de souffrance supportable, proche de sa moyenne de 100", juge M. Béchade, qui pronostique un ajustement, autour de 107, en 2010.

Les statistiques fournies par les agents immobiliers ou les notaires observent une baisse encore limitée des valeurs immobilières, autour de 10 %, voire une certaine résistance, mais le volume des ventes, en chute de plus de 30 %, montre que le rétablissement est loin d'être acquis. "Or, conclut M. Béchade, je ne connais aucun marché où une baisse de 30 % du nombre d'acheteurs ne conduise à une correction des prix conséquente", mais qui se fait, cependant, attendre.

Isabelle Rey-Lefebvre
Article paru dans l'édition du 26.08.09

http://www.lemonde.fr/web/imprimer [...] 690,0.html

Message cité 2 fois

cartemere

tracid a écrit :

Je songe de plus en plus lors de mon retour en France à m'acheter une maison secondaire dans le sud de la France (Luberon sans doute ) et etre locataire sur Paris intra d'un appartement banal et petit (<50m2) .

A l'heure actuelle les 100m2 bien placés dans Paris intra me sont toujours inaccessibles !

euh... il n'y a pas que pour toi

Message cité 1 fois

tracid

cartemere a écrit :

euh... il n'y a pas que pour toi

je m'en doute,
c'est à se demander qui peut mettre de nos jours plus de 750k€ en primo accédant pour un appart parisien ?

Message cité 6 fois

Shooter

Cherche niche fiscale

tracid a écrit :

je m'en doute,
c'est à se demander qui peut mettre de nos jours plus de 750k€ en primo accédant pour un appart parisien ?

Bordel, Leg va faire une attaque....

Message cité 1 fois

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They will not force us / They will stop degrading us

Profil supprimé

tracid a écrit :

je m'en doute,
c'est à se demander qui peut mettre de nos jours plus de 750k€ en primo accédant pour un appart parisien ?

"De nos jours" alors.

Parce qu'avant, y a beaucoup de monde qui pouvait mettre 5 MILLIONS de francs dans un appart?

Message cité 1 fois

v4mpir3

Total mandingue

Shooter a écrit :

Bordel, Leg va faire une attaque....

Il sera pas le seul [:kzimir]

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PSN : voradz / Steam ID : voradz / Bnet :Voradz#1571 / Uplay : Voradz

Master_Jul

tracid a écrit :

je m'en doute,
c'est à se demander qui peut mettre de nos jours plus de 750k€ en primo accédant pour un appart parisien ?

Au fait, précise voir que tu parles d'acheter seul, avec une épargne provenant de ton salaire de junior principalement.

HFR, what else? [:clooney3]

Message cité 1 fois
Message édité par Master_Jul le 25-08-2009 à 16:26:02

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En français, on écrit "connexion", pas "connection".

Black_Jack

Bo_Jack

tracid a écrit :

je m'en doute,
c'est à se demander qui peut mettre de nos jours plus de 750k€ en primo accédant pour un appart parisien ?

M. de la Cliquaille qui a fait une plus-value en revendant son ancien appart (un petit T3) à 500 k€, anciennement acheté à 1 500 000 FF en 1999.
Et qui en reprend une louche avec ce T4 à 750 k€. Ca ne fait qu'un emprunt à 250 k€, une paille pour cet homme à la particule ronflante. Il a fait une belle opération immobilière, et tout comme on ne change pas une équipe qui gagne, il retente son opération.

Décidemment...que ça baisse ou ça monte, les parisiens se gavent toujours autant.

Message cité 1 fois

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Horse_man

Loustik_

Oh my goood they

+1, mais deja 300k€ c'est énorme y'a peu de personne pouvant mettre autant sans mettre en péril son bilan financier 33% sur les 2 salaires (avec un salaire médian francais et non pas HFrien)

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pastor

٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶

tracid a écrit :

je m'en doute,
c'est à se demander qui peut mettre de nos jours plus de 750k€ en primo accédant pour un appart parisien ?

c'est ce que je comptais mettre au maximum, pour sensiblement la meme chose
... mais plus le temps passe , plus je me dis que c'est une connerie (vu le rendement locatif de ce genre de biens)

soit cela baisse d'au moins 20 - 25 % à Paris et j'étudierais la possibilité d'acheter un appart 4 ou 5 pièces pas trop mal placé pour environ 650000€
soit cela baisse pas autant dans les coins pas trop pourris. et a ce moment je reconsidèrerai mon choix, peut être dans plusieurs investissements locatif en petite surface sur paris, ou une maison secondaire dans le sud ..... ou peut être plus original .... on verra a l'horizon 2011-12

Message cité 2 fois
Message édité par pastor le 25-08-2009 à 16:36:13

g6ka

frimmeuse

tracid a écrit :

je m'en doute,
c'est à se demander qui peut mettre de nos jours plus de 750k€ en primo accédant pour un appart parisien ?

modération a 2 vitesses :sarcastic:

zyx

NCC - 1701

merci :jap:

StefSamy

VC FTW

pastor a écrit :

c'est ce que je comptais mettre au maximum, pour sensiblement la meme chose

Ca paye bien graphiste de laroa :lol:

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

pastor

٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶

StefSamy a écrit :

Ca paye bien graphiste de laroa :lol:

jusqu'à présent oui :jap:
mais les performances passées ne présagent pas des performances futures [:dawa]

Profil supprimé

pastor a écrit :

c'est ce que je comptais mettre au maximum, pour sensiblement la meme chose
... mais plus le temps passe , plus je me dis que c'est une connerie (vu le rendement locatif de ce genre de biens)

soit cela baisse d'au moins 20 - 25 % à Paris et j'étudierais la possibilité d'acheter un appart 4 ou 5 pièces pas trop mal placé pour environ 650000€
soit cela baisse pas autant dans les coins pas trop pourris. et a ce moment je reconsidèrerai mon choix, peut être dans plusieurs investissements locatif en petite surface sur paris, ou une maison secondaire dans le sud ..... ou peut être plus original .... on verra a l'horizon 2011-12

J'avais exactement le même projet.
Au début je ne voulais qu'acheter un appart sur Paris mais finalement je vais plutôt acheter une très belle maison dans le Sud (secteur que vise jeunejedi Destrousse, Roquevaire, Auriol, Peypin, etc).
Paris c'est trop cher pour ce que c'est, surtout pour un quelqu'un qui a toujours vécu dans le Sud comme moi.

Halfsup

Le Figachiotte, toujours des articles de qualité :

http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] nnent-.php

[:implosion du tibia]

mlon

la frite c'est la fete

e_esprit a écrit :

[:corten]

Oui, mais les conditions sont très atypiques, comme j'avais pu le dire

Tounet a écrit :

http://www.seloger.com/detail.htm? [...] pg=3#photo
http://www.viamichelin.fr/viamiche [...] FuelType=0

[:cerveau prodigy]
à l'arrache, sans plus chercher...Je ne suis pas lyonnais.

Pour parler d'une autre métropole, Lille: aucun problème à trouver ce genre de biens, à la pelle. oeuf corse, il faut au moins chercher un peu.

Message cité 2 fois

StefSamy

VC FTW

mlon a écrit :

http://www.seloger.com/detail.htm? [...] pg=3#photo
http://www.viamichelin.fr/viamiche [...] FuelType=0

[:cerveau prodigy]
à l'arrache, sans plus chercher...Je ne suis pas lyonnais.

Roh le nom du blaide [:prozac]

Message cité 2 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

phila

StefSamy a écrit :

Roh le nom du blaide [:prozac]

un problème ?

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Rien mais souvent chafouin...

sire de Botcor

Armorican way of life

tracid a écrit :

Je songe de plus en plus lors de mon retour en France à m'acheter une maison secondaire dans le sud de la France (Luberon sans doute) et etre locataire sur Paris intra d'un appartement banal et petit (<50m2) .

A l'heure actuelle les 100m2 bien placés dans Paris intra me sont toujours inaccessibles !

c'est vrai que tu parles bien anglais maintenant, tu ne seras pas dépaysé

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 25-08-2009 à 17:11:40

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Zaib3k

StefSamy a écrit :

Roh le nom du blaide [:prozac]

faut pas se moquer des noms

http://www.seloger.com/354312/45021197/detail.htm

notez comme la photo reflète le standing du bien !

Tounet

I love apples

mlon a écrit :

Oui, mais les conditions sont très atypiques, comme j'avais pu le dire

mlon a écrit :

http://www.seloger.com/detail.htm? [...] pg=3#photo
http://www.viamichelin.fr/viamiche [...] FuelType=0

[:cerveau prodigy]
à l'arrache, sans plus chercher...Je ne suis pas lyonnais.

On parlait avec terrain a la base, une maison de village comme ca, wai c'est bien, autant appeler ca un apart non [:cerveau kneu]

Message cité 3 fois

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Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.

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