Reprise du message précédent :

 
Rien à voir avec ce qui se profile pour 2010.

Pas comme en 2009.
Et alors ne parlons pas de 2010...

 
 
je te dirais ça si j'en fais partie    

 
et même jusqu'en 2015 si tu veux ... (vu que même après la hausse du chomage, on aura encore 3 M chomeurs pour un moment)

Oui, c'était 2000 euros par personne pour mon histoire de couple.
Je suis pas certains qu'ils puissent obtenir 240 k, je pense moins!

Non leg, aucun autre argument que "si la confiance revient".

De même que toi, aucun autre argument que "pourquoi acheter aujourd'hui un bien qui sera moins cher demain?".

Tu es d'accord avec moi pour dire que le marché immo dépend grandement de la confiance. Je pense pas que l'argumentation "les gens sont des cons ils vont se mettre à réacheter d'ici 1 ou 2 ans alors que ça aura à peine baisser" est basée sur autre chose que ton "pourquoi acheter aujourd'hui un bien qui sera moins cher demain?".

Tout ça, c'est une histoire de confiance (des ménages + des investisseurs).

Maintenant, si y a plus d'argent, ça baisse! ce qui fut le cas.

Alors, certes, tu me diras qu'en économie la stagnation est impossible?

Je parles de stagnation sur 4 à 6 ans. En gros, ça baisse, ça augmente (bon, tu l'a connais ma théorie).

Concernant Friggit, est-ce que tu reconnais qu'on peut se demander si il est pertinent de penser que tout va se reproduire à l'identique que dans le passé (= ça descend autant que ça monte et ça rejoint le tunnel, voir même ça frole ses parois d'en dessous) ?

Maintenant, de deux choses l'une :

1) soit la théorie concernant le fait que ça rejoint "toujours" le tunnel est erronée (c'est mon avis)

2) soit le tunnel doit être déplacé

Tu as vu à quel point ça a monté ces dernières années (sur la courbe friggit)? t'as pas l'impression que le fameux tunnel doit être revu et corrigé?

En admettant que ma théorie soit vraie, ne peut-on pas l'adapter au modèle friggit en considérant que le tunnel est bien plus haut?

Ainsi, une petite baisse qui rejoint le tunnel, et ça repart progressivement!

C'est juste une idée lancée comme ça, moi je penche plus sur le fait que la théorie du tunnel (c'est pas vraiment la théorie de friggit au passage! il a jamais dit que ça reviendrait TOUJOURS dans le tunnel) est tout simplement fausse.

EDIT: le "ta gueule" t'évites! si t'as pas envie de me lire, tu arrête le forum et tu te construis une vie sociale

et tu paies à qui ton loyer gros malin   ??
 
 

a l'état parce qu'on aurait un bon parc de HLM qui ne cherche pas à faire de plus value financière mais à constituer un service public du logement ?  

 
C'est le 8e en l'occurence.
A 100m du Monoprix, qui est ouvert jusqu'à minuit.
A 100m des Boulangeries Paul
 
Alors ok, c'est pas la boulangerie de quartier et le G20 convivial. Mais ça reste pratique
 
Non, le plus chiant ça risque d'être le stationnement, même résidentiel. Je me demande s'il y a des accords avec les parkings vincis.

 
   
 
Le sujet c'était: comment tu fais pour te loger sans dépendre de tes parents ?
Pour toi payer un loyer a un tiers, c'est dépendre de tes parents ?  

j'ai du retard, merde j'ai manqué le retour de la Legunda Samourai ...

 
[mémére time] J'ai un monop depuis peu pas loin (assez grand), et je le préfère nettement au marché + qui est à côté et au G20 que j'avais à côté de mon ancien appart : bien plus clean, et des prix globalement plus intéressants !

Non, 25 ans, 4.5%, 1333€, c'est 240000. Oh, oui assurance etc, mais c'est l'ordre de grandeur
 

Non mais je n'y crois pas....
Tu as LU un peu ce topic, ou tu l'as découvert cet après midi ????
 
Le fait que les banques aient refermé le robinet du crédit ?
Le fait que la situation économique se dégrade de jour en jour ?
Le fait que le simple énoncé, chaque jour, du nombre de chômeurs qui augmente flingue ta fichue "confiance ?
 
Ce ne sont pas des élucubrations sorties de mon esprit malade, ce sont des faits.
 

Et du pognon. Pas de crédit, pas de pognon. Pas de boulot, pas de crédit.
 

Et de pognon. Pas de crédit, pas de pognon. Pas de boulot, pas de crédit.
 

Heureux de te voir l'écrire.
Et maintenant, il va sortir de quel chapeau magique le pognon ?
 

Evidemment.
Tu le saurais si tu lisais ce topic au lieu de venir y poser des inepties de manière pontifiante une fois tous les 3 mois.
 
 

NEW PARADIGM§§§§
 
On va changer un référentiel basé sur 40 ans d'observations juste pour 6/8 ans de "out of spec".
Ca ne viendrait pas à l'idée d'attendre 10 ou 15 ans pour ça, histoire d'avoir le recul nécessaire et de savoir si la bulle des années 2000 était une anomalie (mon avis) ou un changement de paradigme (ton avis) ???
 

Cf. ci dessus
 

Non.
Ton mépris asbolu de ce qui est posté ici est insultant.
C'est pénible à force de devoir toujours te répêter les mêmes choses.
Alors attends toi à te faire recevoir en conséquence.
Si ça ne te plait pas, c'est le même prix.
 

Oui mon petit, essayes encore de taper dans l'eau avec ton bâton

A un propriétaire bailleur, où est le problème ?
Et où est le putain de RAPPORT avec le "besoin de se loger", qui ne pourrait être résolu que par l'achat ?????

 
Ouais ben lol bien.

Qu'y a t il ?
Tu ne veux pas nous donner les conditions, même approximative, de l'octroi de ton prêt ?
Tu ne veux pas admettre que le fait que toi tu aies un prêt ne signifie pas que les robinets du crédit immo soient dramatiquement resserrés ?

 
Je ne crois pas une seconde que les robinets du crédit se soient resserés.
 
que les banques évitent les opérations risquées ok, mais un dossier à 33% passe.

Et bien n'y crois pas.

de ce que j'ai entendu dans mon entourage, c'est plus la demande de crédit qui chute que l'offre.
 
/my2cts

Moi je tiens quand même à dire que le licenciement d'ouvriers qui n'ont pas réussi à évoluer en 30 ans, ça n'a aucun impact sur ma confiance

 
z'avaient qu'à travailler à l'école.

Si moins de choses passent qu'auparavant, ça ne veut pas dire que le robinet s'est resserré ?

 
c'est le métier des banques de faire des crédits hein.
 

1- les demandes chutent, c'est un fait.
2- il y a tout de même bien moins de dossiers "passables" en 2006 qui sont "passables" en 2009. Un certain nombre de fondamentaux ont été rappelés aux chargés de clientèle, responsables d'agence...

 
Je crois qu'ils travaillaient
Ils ne sont pas assez intelligents voilà tout.

Merci de cette leçon Professeur Jambon

 
resseré pour les cas foireux, en meme temps ca aurait toujours du etre comme ca.

Ca ne l'a pas été dans une période d'euphorie ou l'immo prennait 10%/an et donc couvrait les arrières de la banques même en cas de gros défaut.
Ca n'est plus le cas...

tout ce que je dit, c'est qu'un mec lambda, avec un dossier normal, a son crédit.
 
après que le smicard sans apport, pour du 110%, à 40% d'endettement se voit son dossier refusé, ok, je suis d'accord avec toi

Ah, va en parler aux boites qui ferment à la queue leu leu parce que les banques ne leur prêtent plus rien, au passage.
Je suis sûr que leurs responsables seront ravis d'apprendre que c'était pourtant le métier de leur banquier.

 
mais je suis tout à fait d'accord. Les dossiers extrêmes des années précédentes n'existent plus. Donc l'offre à diminuer. Cela dit, l'offre pour les dossiers normaux (ahma ) m'a l'air correcte.
Pour les HFRiens, l'offre n'a pas changée même si d'un point de vue macro, elle s'est rétrécie
 
 

 
Les cons ...
 

 
Donc vous êtes d'accord. Ce sont d'ailleurs, selon moi, les cas foireux dont tu parles qui sont responsables de l'ampleur inédite de la bulle.

33% strict.
Situation épluchée.
Projet étudié.
110% rejeté en général.
 
Ca élimine une bonne part de ce qui a aidé à entretenir la bulle ces toutes dernières années.

Tout à fait.
Et comme dit Austro, on s'en branle des HFRiens, c'est la situation macro qui est intéressante à étudier.

 

On parlait surtout des crédits immo, tu triches
 
Le métier des banques ca reste tout de même de faire du fric. Donc un dossier non bétonné, c'est pas le métier de la banque de lui répondre favorablement

Ouais

 
c est fini ca

 

En revanche, je pense que la chute de la demande de crédit est plus intéressante que la chute (pour les "gens" ) de l'offre. Cela veut dire que la pensée générale évolue et annonce une boucherie d'une violence rare  

Je vais me répêter mais : "LOL"
Apparemment California Music, 4 magasins à Paris une enseigne vieille de plus de 20 ans.... crac.
Les banques ne suivent plus.
 
Oh oui, ce n'est qu'un exemple. Mais ça prouve que ça existe encore.

 
 
ptet que le dossier est foireux  

C'est aussi un peu vrai.
Mais là faire la différence entre de l'attente "courte" et un vrai changement de conscience est difficile à déterminer je crois.

 
Si on en croit René, c'est plausible. Mais, comme pour les particuliers, l'entreprise qui se financait hier malgré une situation tendue ne doit plus être en mesure de la faire aujourd'hui.
 
Le médiateur du crédit est là pour relire les dossier des pleurnichards (:o) et discuter avec les banques, pas de faire passer tous les dossiers aux forceps, merdiques y compris

 
toujours ça de pri(s/x)