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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°19278469
StefSamy
VC FTW
Posté le 24-07-2009 à 20:14:13  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

kadreg a écrit :


 
j'en doute quand même :/


 
Faudrait demander au Vicomte vapeur


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
mood
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Posté le 24-07-2009 à 20:14:13  profilanswer
 

n°19278472
sadlig
Posté le 24-07-2009 à 20:14:43  profilanswer
 

Je pense que c'est net des dettes (enfin j'espère). Mais ce qui m'étonne le plus c'est l'écart entre le 9ème décile et ceux au delà.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°19278511
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 24-07-2009 à 20:19:17  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Je pense que c'est net des dettes (enfin j'espère). Mais ce qui m'étonne le plus c'est l'écart entre le 9ème décile et ceux au delà.


Tu as l'écart entre le locataire et le multipropriétaire. Attends les stats de 2007, ça sera encore pire ; attends celle de 2010, ma foi...  :D


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°19278550
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2009 à 20:23:24  answer
 

LooKooM a écrit :

Ce qui cloue le bec de pas mal d'intervenants qui trouvaient les stats patrimoniales d'HFR vraiment délirantes. Quand on voit que le 5/6ème décile est au dessus de 115k€ par personne...

 

C'est quoi la moyenne d'âge sur ce forum ?

 
sadlig a écrit :

Mais ce qui m'étonne le plus c'est l'écart entre le 9ème décile et ceux au delà.

 

ça n'a rien de surprenant, ça rappelle juste la relative inégalité de répartition des richesses :d

 

N'oublie pas que le dernier décile est très large en terme de revenu, bien plus que les 9 premiers ; il va du cadre cat B avec un peu d'ancienneté jusqu'à Bernard Arnault... Et ces stats, ça inclu de sgens qui ont 40 a&ns de vie active derrière eux, pas mal de patrimoine accumulé, un effet richesse avec le logement, etc... Et en gros, dans le 10ème décile tu colles notamment tous les gens à l'ISF sauf cas marginaux, ça aide à bien faire monter la moyenne du décile.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-07-2009 à 22:03:16
n°19278579
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 24-07-2009 à 20:26:43  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Evidament, s'ils comptent tout l'appart alors que t'as pas fini le crédit.... :/
 
Demain j'achète un studio à 150 k€ et je suis riche, j'ai un patrimoine de 150 k€  :sarcastic:


note que tu n'aurais aucune raison de ne pas le faire puisque de l'autre côté, quand tu as contracté un emprunt, pour la banque c'est comme si elle venait de s'enrichir de tes intérêts mais aussi du montant de ton emprunt :o


---------------
we are the dollars and cents
n°19278893
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 24-07-2009 à 20:55:19  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Suffit d'appeler vapeur pour qu'il vienne mettre des fleurs [:djmb]


[:thalis]  

mlon a écrit :

Tiens, je viens d'apprendre que la grosse fête a commencé (hier au soir) avec le vote de la loi sur la mobilité des fonctionnaires...
 
On peut jeter notre statut à la poubelle...
 
Vapeur, si tu nous regarde...il me semble que tu es aussi dans la fpt...
 
Finalement, vaut peut-être meiux ne pas avoir acheté une maison...parce que si on m'envoie à 100 km de chez moi, le déménagement sera plus facile...


Fonction public d'état, ministere des finances
mobilité nationale en theorie

flo850 a écrit :

vc est dans la fp , pas la fpt


 

StefSamy a écrit :


 
Il est surtout dans la mouise (si l'insee part à metz) :D


bof
3heures de route
si les condition sont bonne on verra
sinon  

_-Sky-_ a écrit :

VC est pas dans la FPH ?


non plus :D

flo850 a écrit :

non , il compte et produit des statistiques
" a force de calcul , le chômage recule"


bien trouvé hein :D
 

Yop ma caille a écrit :


Genre ils n'ont aucune indemnité dans ces cas là :o


 
entre 15 et 25K au grand max pour un couple
a peine des frais de demenagement / reamenagement / droit de mutation /credit relais etc

StefSamy a écrit :


 
Mais pourquoi tu ne postules pas là bas si c'est si bien ? [:itm]


ben oui pourquoi ? un pb de niveau ?  
la fac donne des diplome bidon, ça fait tout drole de se confronter a la réalité

flo850 a écrit :


parcequ'il faut y réussir un concours :o


voila  :jap:  

mlon a écrit :


 
Boui, tous les inconvéniants sans les avantages...t'auras aussi le temps de pleurer quand tu appeleras un commissaria car on te cambriole/t'agresse et qu'à l'autre bout du fil t'auras un intérim qui te répondra "rien à foutre, moi j'ai fini demain , rappelles plus tard, gros"  


euh c'est deja le cas  
j'ai eu 5€ d'augmentation "reguliere" cette année
rien que ça, ça me permet de pas me justifier quand on m'amene du travail
 

skeye a écrit :


Ouais enfin à la base c'est créé surtout pour les chanceux genre vapeur à qui on supprime/déplace le lieu de travail plus près de la route des vins...[:dawa]


ouaip :/ ça tombe bizzarement bien ....

flo850 a écrit :

jj trolle, vapeur a essayé de le ramener à la raison, mais il a été banni


:non:  
vapeur a pris tout ses vendredi pour éviter les cdi  
j'ai essayé de negocier l'immunité mais j.oce est une crotte

Fred999 a écrit :

Et merci pour le CR :o
VC doit vraiment revendre ? oO


oO ça me ferait mal, j'ai meme pas de crédit dessus ...


---------------
marilou repose sous la neige
n°19278903
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 24-07-2009 à 20:56:03  profilanswer
 

sinon question patrimoine en fin de vie  
un ouvrier locataire possede 9K en fin de vie ...


---------------
marilou repose sous la neige
n°19278948
StefSamy
VC FTW
Posté le 24-07-2009 à 20:59:03  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

sinon question patrimoine en fin de vie  
un ouvrier locataire possede 9K en fin de vie ...


 
Ils s'emmerdent pas les pauvres  [:implosion de carla]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°19278977
kida
Posté le 24-07-2009 à 21:01:08  profilanswer
 

C'est déprimant :/


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n°19278991
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 24-07-2009 à 21:02:09  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Ils s'emmerdent pas les pauvres  [:implosion de carla]


le rapport locataire proprio c'est entre 1/10 et 1/20 ...


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le 24-07-2009 à 21:02:09  profilanswer
 

n°19279069
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 24-07-2009 à 21:08:52  profilanswer
 

je pense que vous ne realisez pas a quel point etre locataire vous met en danger  
année apres année, vous ne capitalisez rien  
vous ne faite pas d'effort alors que vous etes a un ages ou ces efforts vous coute le moins  
jeune on est pret a sacrifier bcp plus de chose qu'apres 40 ans  
 
dans 10 ans, steph, jj, fred, lolmacon et les autres loosecataires vont non seulement s'imposer des efforts in errant a l'accession  
mais ils vont les imposer aussi a leur famille et pire, a leur enfant
 
bonjour les bourses au vetement, les brocantes pour acheter des jouets, les senic d'occasion
 
dans le meme temps, leg9 achetera un poney a sa fifille et calagan des chaussure de foot neuve et un ptit train electrique tout les ans pour son gamin
 
quand a ma princesse, elle aura un piano et une PS8 [:julm3]


---------------
marilou repose sous la neige
n°19279087
StefSamy
VC FTW
Posté le 24-07-2009 à 21:10:13  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

je pense que vous ne realisez pas a quel point etre locataire vous met en danger  
année apres année, vous ne capitalisez rien  
vous ne faite pas d'effort alors que vous etes a un ages ou ces efforts vous coute le moins  
jeune on est pret a sacrifier bcp plus de chose qu'apres 40 ans  
 
dans 10 ans, steph, jj, fred, lolmacon et les autres loosecataires vont non seulement s'imposer des efforts in errant a l'accession  
mais ils vont les imposer aussi a leur famille et pire, a leur enfant
 
bonjour les bourses au vetement, les brocantes pour acheter des jouets, les senic d'occasion
 
dans le meme temps, leg9 achetera un poney a sa fifille et calagan des chaussure de foot neuve et un ptit train electrique tout les ans pour son gamin
 
quand a ma princesse, elle aura un piano et une PS8 [:julm3]


T'as oublié de changer de profil jess  :lol:


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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°19279230
StefSamy
VC FTW
Posté le 24-07-2009 à 21:21:53  profilanswer
 

Ah oui tiens j'ai oublié de vous raconter:
 
J'ai vendu une psp à calagan.
 
Outre le fait que maintenant j'ai son nom et son addresse  [:as253] , je lui ai préparé un collissimo maison:
 
la PSP était calée avec des Laroa en veux-tu en voilà  :sol:


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°19279244
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 24-07-2009 à 21:23:02  profilanswer
 

[:rofl]


---------------
marilou repose sous la neige
n°19279322
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 24-07-2009 à 21:29:45  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Ah oui tiens j'ai oublié de vous raconter:
 
J'ai vendu une psp à calagan.
 
Outre le fait que maintenant j'ai son nom et son addresse  [:as253] , je lui ai préparé un collissimo maison:
 
la PSP était calée avec des Laroa en veux-tu en voilà  :sol:


C'est pas comme si tu n'étais pas coutumier du fait  :ange:


---------------
Horse_man
n°19279461
kida
Posté le 24-07-2009 à 21:41:50  profilanswer
 

[:darkmavis ]


---------------
.::| Feedback |::.
n°19279588
skolpop
Posté le 24-07-2009 à 21:52:46  profilanswer
 
n°19279599
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 24-07-2009 à 21:54:37  profilanswer
 


[:laroa]


---------------
Horse_man
n°19279602
skolpop
Posté le 24-07-2009 à 21:54:59  profilanswer
 


 
 
 
 
ça represente quoi  le 10 eme decile

n°19279633
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2009 à 21:58:33  answer
 

skolpop a écrit :


ça represente quoi  le 10 eme decile


http://www.monsterup.com/upload/1248465469983.jpg
 :jap:

n°19279657
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 24-07-2009 à 22:00:14  profilanswer
 

Ben euh...l'ensemble des français qui gagne plus que ce que gagne le français le plus riche...
1er décile : 0-10
9ème 0-90
 
Y a que 9 déciles.


---------------
Horse_man
n°19279691
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2009 à 22:03:29  answer
 

10ème décile : si tu fais 10 classes d'effectifs, le 10ème décile c'est la classe la plus élevée(les 10 derniers % des effectifs).  :o
 
EDIT : même si je suis d'accord avec Black Jack, que "statistiquement", un quantile représente une valeur de la variable concernée et non une classe d'effectifs, comme la médiane qui est le 50ème centile, ou le 2ème quartile, etc...


Message édité par Profil supprimé le 24-07-2009 à 22:05:57
n°19279723
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2009 à 22:06:21  answer
 

skolpop a écrit :

ça represente quoi  le 10 eme decile

 


http://www.insee.fr/fr/methodes/de [...] eciles.htm

 

en fait ici c'était ceux "supérieur au 9èm" cf le lien donné par sadlig.

 

http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATnon04245

 

en niveau de vie : http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATnon04247

 


Message édité par Profil supprimé le 24-07-2009 à 22:11:30
n°19279751
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 24-07-2009 à 22:09:05  profilanswer
 

Exact [:mr couleur]


---------------
Horse_man
n°19279772
StefSamy
VC FTW
Posté le 24-07-2009 à 22:11:06  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :


C'est pas comme si tu n'étais pas coutumier du fait  :ange:


 
Ouais mais toi t'étais déjà baissier  :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°19279803
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2009 à 22:14:06  answer
 

 

toi qui est du métier, es-tu d'accord que s'agissant du "supérieur au 9ème décile", ça n'est pas très significatif tellement la fourchette de patrimoine sera large, à la différence des autres cas ?  :o En outre, ça serait intéressant d'avoir des stats avec des classe d'âge...


Message édité par Profil supprimé le 24-07-2009 à 22:14:16
n°19279838
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 24-07-2009 à 22:17:12  profilanswer
 

Oui, c'est même un [:golden moto]
En général c'est le 9ème décile qui fout la merde dans les stats. Tu crois avoir une médiane et une moyenne relativement proche, et patatras la moyenne s'envole.
Les stats avec la classe d'âge, je suppose que c'est plus ou moins tabou :o Et pourquoi pas des stats ethniques :o


---------------
Horse_man
n°19279892
Profil sup​primé
Posté le 24-07-2009 à 22:20:53  answer
 

- je le pensais aussi pour le platinumMOTO, mais vu que personne ne relevait :d
 
- pourtant, pour les stat de patrimoine, ça serait intéressant de voir ce qui peut être accumulé, ou pas, à telle période, selon les déciles, nb d'enfants, etc...  
 
Bon, c'est vrai que ça n'aiderait peut-être pas le discours sur les droits de succession qui empêchent les pauvres travailleurs français de transmettre le patrimoine à leurs enfant :o
 
 
Mais ptête que pas mal de gamins de 25 ans qui trainent ici s'apercevraient qu'ils ont autant de pognon de côté que pas mal de monde âgé de 50/60 ans ?

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 24-07-2009 à 22:22:00
n°19280101
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 24-07-2009 à 22:30:02  profilanswer
 

Pour les stats par classe d'âge : vu la croissance depuis 50 ans, et les phénomènes d'accumulation de capital, évidemment que plus on est vieux, plus on est riche en patrimoine. Ce qui est plus intéressant c'est l'étude des cohortes, des classes d'âges, leurs trajectoires respectives. Et c'est là qu'on voit par exemple qu'à 40 ans, un baby boomer avait plus de patrimoine qu'un gars de 40 ans à l'heure actuelle.


---------------
Horse_man
n°19280178
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 24-07-2009 à 22:32:49  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

je pense que vous ne realisez pas a quel point etre locataire vous met en danger  
année apres année, vous ne capitalisez rien  
vous ne faite pas d'effort alors que vous etes a un ages ou ces efforts vous coute le moins  
jeune on est pret a sacrifier bcp plus de chose qu'apres 40 ans  
 
dans 10 ans, steph, jj, fred, lolmacon et les autres loosecataires vont non seulement s'imposer des efforts in errant a l'accession  
mais ils vont les imposer aussi a leur famille et pire, a leur enfant
 
bonjour les bourses au vetement, les brocantes pour acheter des jouets, les senic d'occasion
 
dans le meme temps, leg9 achetera un poney a sa fifille et calagan des chaussure de foot neuve et un ptit train electrique tout les ans pour son gamin
 
quand a ma princesse, elle aura un piano et une PS8 [:julm3]


 
Remettons les choses dans leur contexte:
 
1°) Il y a ceux pour qui acheter maintenant demanderait un tel effort, qu'il faudrait qu'ils baissent drastiquement leur niveau de vie . Ceux-ci préfèrent mettre de coté, pour avoir les "fameux" 20 à 30 % d'apport sur l'achat immo. Ils attendent d'avoir assez pour acheter.(plus ça baisse vite plus ils auront vite leur 30%)
 
2°) Il y a ceux qui pourraient acheter aujourd'hui et qui tablent sur le fait qu'attendre X années avant d'acheter leur fera gagner plus que X années de crédit. Ils ont estimé qu'il était plus court pour être proprio (cad le moment ou on ne doit plus rien à la banque) d'attendre que l'immobilier baisse (ce qui signifie que l'immo doit baisser plus rapidement qu'ils n'auraient capitalisé l'emprunt, corrigé de la différence loyer/traite)
 
3°) Il y a enfin ceux qui ont calculé que les intérêts de leur capital leur rapportaient plus que le loyer qu'ils payent moins la baisse de l'achat visé
 
4°) Il y a ceux qui attendent que l'immobilier baisse afin d'acheter quelque chose de meilleure qualité (de vie) même si ce qu'ils peuvent s'acheter aujourd'hui pourrait convenir
 
5°) Il y a ceux qui ne peuvent rien acheter aujourd'hui et comptent sur la baisse pour se resolvabiliser
 
6°) Il y a des mix de tout ça
 
Tu vois , il y a, dans un marché (fortement) baissier, pas mal de raisons de ne pas acheter tout de suite, à résultat final équivalent (année de fin de remboursement de crédit, ou de comptabilisation de capital à un instant "t" ).
 
Tout le monde n'attend pas le krach depuis 5 ans.
 
Et, quand bien même, pour ceux qui ont attendu (peut être à tort) , aujourd'hui leurs calculs les donnent très souvent encore perdants en cas d'achat aujourd'hui.

n°19280276
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 24-07-2009 à 22:36:07  profilanswer
 


 
Tout plus1, surtout la fin...

n°19280571
sadlig
Posté le 24-07-2009 à 22:50:17  profilanswer
 

Voilà la stat : http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATSOS04203
Si l'on considère que les forumeurs sont un peu plus favorisés que la moyenne de la population, il est clair que les jeunes gagnent plus que nos seniors


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°19280619
skolpop
Posté le 24-07-2009 à 22:53:18  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Ben euh...l'ensemble des français qui gagne plus que ce que gagne le français le plus riche...
1er décile : 0-10
9ème 0-90

 

Y a que 9 déciles.

 

C'est bien ce que je pensais alors c'est personne en faite, ou à la limite le plus riche.


Message édité par skolpop le 24-07-2009 à 22:53:51
n°19280800
Svenn
Posté le 24-07-2009 à 23:03:54  profilanswer
 

sadlig a écrit :

Voilà la stat : http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] ATSOS04203
Si l'on considère que les forumeurs sont un peu plus favorisés que la moyenne de la population, il est clair que les jeunes gagnent plus que nos seniors


 
C'est un revenu par ménage, pas par personne. Les -de 24 ans comme les personnes agées etant plus souvent célibataires / veufs que le reste de la population, ça tire fortement les statistiques vers le bas dans ces catégories d'age. Je ne vois pas comment on peut tirer de ce seul tableau que les jeunes sont plus riches ou plus pauvres que les vieux.

n°19280998
sligor
Posté le 24-07-2009 à 23:15:15  profilanswer
 

au passage pour la définition de revenu disponible c'est là:
http://www.insee.fr/fr/methodes/de [...] onible.htm
donc c'est après impot et prestations sociales


Message édité par sligor le 24-07-2009 à 23:15:42
n°19281080
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 24-07-2009 à 23:18:40  profilanswer
 

bof bof, faudrait comparer par personnes et pas par ménage...
 
avec les divorces, toussa, enfants à charge, le tablal de la page 1 de ce topoc est plus parlant (celui des déciles)

n°19281651
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 24-07-2009 à 23:49:28  profilanswer
 


woh oh, me traite pas de gamin hein :o
en plus, j'ai 29 ans :o


---------------
we are the dollars and cents
n°19281670
grecebi
Posté le 24-07-2009 à 23:50:51  profilanswer
 

http://img190.imageshack.us/img190/6379/45328492.png
 
Ca krack  :o  
 
J'vais proposer 170 000 € pour voir ...  :D

n°19281684
sligor
Posté le 24-07-2009 à 23:51:56  profilanswer
 

j'ai 23 ans et je me sens vieux :/


Message édité par sligor le 24-07-2009 à 23:52:34
n°19281694
StefSamy
VC FTW
Posté le 24-07-2009 à 23:52:26  profilanswer
 

grecebi a écrit :

http://img190.imageshack.us/img190/6379/45328492.png
 
Ca krack  :o  
 
J'vais proposer 170 000 € pour voir ...  :D


 [:alvas]  
 
450 -->200
 
42 mois  [:ahkayaqua]
 
Au pire je loue  [:roms51]


Message édité par StefSamy le 24-07-2009 à 23:53:42

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°19281762
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 24-07-2009 à 23:55:21  profilanswer
 

grecebi a écrit :

http://img190.imageshack.us/img190/6379/45328492.png
 
Ca krack  :o  
 
J'vais proposer 170 000 € pour voir ...  :D


fais voir le truc parce que pas vendu depuis 2005, ça doit craindre quand même :D


---------------
we are the dollars and cents
mood
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Posté le   profilanswer
 

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