[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

sadlig

Reprise du message précédent :

StefSamy a écrit :

J'ai déjà entendu ça quelque part, c'est une réplique d'acheteur ça

Y'a combien de m² en tout (tous les apparts cumulés), quelle est la surface du terrain (pour estimer le foncier) ?

Je ne sais pas combien il y a d'appart, une quarantaine je pense (notre bâtiment en à 17 pour 1.000 m² habitable et une surface de terrain de 1.169,9 m² SHON.

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

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johnbroot

n00b Inside

Betcour a écrit :

La déflation ne va probablement durer que 2-3 mois vu qu'on a eu un pic l'été dernier à cause du pétrole, et qu'en calculant sur un an on va se retrouver en dessous. Après y'aura pas de déflation, l'inflation sous-jacente est autour de 1,6% je crois, donc en dehors du pétrole on a pas évolué avec la crise.

Une AV tu tables sur 4,5% brut soit 3,618% après IR (19,6% après 8 ans). Moins 2% d'inflation (objectif de la BCE) ça te laisse 1,618% de rendement réel. Pour vivre avec juste ça il va falloir un très gros capital et un train de vie très modeste (ce qui est difficile car quand on arrive à se créer un gros capital on prend goût à certaines choses...)

Sources? [:sniperlk]

Message cité 1 fois

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"Tout le monde sait que les immigrés viennent vivre du RSA en prenant les emplois des français. L'immigré de Schrödinger" Gottorp

phila

paul_klee a écrit :

'lut,

Vu aujourd'hui un vendeur de Scellier prétendant que dans des villes "dynamiques" type Montpellier, Toulouse, Nantes ou Reims (à cause de l'effet TGV est) la baisse est terminée (sous entendu reprise de la hausse donc) depuis 3 mois.

J'étais un peu sec pour argumenter factuellement le contraire sur ces villes en particulier.
Existe t-il des sites référençant l'évolution du marché ville par ville - un peu comme ça existe pour Paris et RP avec meilleurs agents ?
Pas forcément aussi détaillé bien entendu, mais au moins un indicateur mensuel par ville.

Sinon pour lui c'est donc bien le moment de faire de bonnes affaires y compris (voir surtout !) dans le neuf.
A la clé 2 exemples intéressant selon lui dans sa mallette :
- 1 T4 (Bouygues) de 77 m² + patio de 25 m² en centre ville de Nantes (proche gare SNCF) pour 270.000 €
- 1 T3 de 51 m² en centre historique d'Avigon (en bordure Rhône côté vieille ville donc) pour 250.000 €

Là encore, n'étant pas au fait de ce qui se pratique dans ces 2 villes je n'avais pas d'avis à émettre.
Des Nantais ou Avignonais pour donner un avis ?

[:power600]

y'a 3 mois ça osait à peine parler de stabilisation, alors la baisse t'imagines bien !

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Rien mais souvent chafouin...

cocacolalight

N'empêche ça évolue quand même dans le bon sens:

L'immo ça prend 10% par an
L'immo ça peut pas baisser
Bon on aura peut-être une stagnation dans les prochaines années
Ca a baissé de 5%, les acheteurs sont resolvabilisés, ça va repartir très vite
Ca a baissé de 10%, c'est les soldes, c'est l'affaire de votre vie, ça ne se représentera pas de si tôt
Bon c'est vrai que l'immo a trop augmenté ces dernières années. Les économistes prédisent une chute totale de 25% depuis le point haut de fin 2007, donc si vous achetez dès maintenant en négociant -25%, vous faîtes une excellente affaire puisque vous économisez 3 ans de loyer !

Message édité par cocacolalight le 17-06-2009 à 00:14:41

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Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...

StefSamy

VC FTW

2013

Tout à 10 balles ou j'remballe

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

paul_klee a écrit :

'lut,

Vu aujourd'hui un vendeur de Scellier prétendant que dans des villes "dynamiques" type Montpellier, Toulouse, Nantes ou Reims (à cause de l'effet TGV est) la baisse est terminée (sous entendu reprise de la hausse donc) depuis 3 mois.

J'étais un peu sec pour argumenter factuellement le contraire sur ces villes en particulier.
Existe t-il des sites référençant l'évolution du marché ville par ville - un peu comme ça existe pour Paris et RP avec meilleurs agents ?
Pas forcément aussi détaillé bien entendu, mais au moins un indicateur mensuel par ville.

Sinon pour lui c'est donc bien le moment de faire de bonnes affaires y compris (voir surtout !) dans le neuf.
A la clé 2 exemples intéressant selon lui dans sa mallette :
- 1 T4 (Bouygues) de 77 m² + patio de 25 m² en centre ville de Nantes (proche gare SNCF) pour 270.000 €
- 1 T3 de 51 m² en centre historique d'Avigon (en bordure Rhône côté vieille ville donc) pour 250.000 €

Là encore, n'étant pas au fait de ce qui se pratique dans ces 2 villes je n'avais pas d'avis à émettre.
Des Nantais ou Avignonais pour donner un avis ?

en tant qu'ex avignonnais, un immeuble neuf dans le centre "historique" d'avignon côté rhone, ça me parait impossible, mais bon, ça fait longtemps que j'y suis plus retourné. Le truc, c'est qu'il y a un gros rocher au milieu, et autour, des quartiers relativement bourgeois dont pas un immeuble ne semblait prêt à être démoli...
reste avant l'arrivée dans le centre quand on vient du pontet : en bordure de route hyper fréquentée, ou en sortie pour aller vers la gare TGV : bordure de route hyper-fréquentée (et des centres commerciaux énormes, le genre avec parking de 50.000 place des deux côtés)

Ah et précision : un vendeur de robien ou scellier qui te propose un truc à 600 bornes de chez toi, c'est à 90% une arnaque, sinon, il te proposerait du scellier autour de paris ou en normandie (y'en a des tonnes et au moins, tu peux aller vérifier l'emplacement par toi-même)

Message édité par Fender le 17-06-2009 à 01:13:03

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we are the dollars and cents

phila

proche commerces

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Rien mais souvent chafouin...

Zaib3k

sadlig a écrit :

Je ne peux pas donner le prix du foncier car je ne le connais pas à cause de la péréquation.
Mais pour le prix de construction on est à 1.518,33 €/m², sans option et en prestation de base (pas de parquet, pas de volets roulants électriques,...).

voleurs !

Message cité 1 fois

Profil supprimé

[HS]Je trouve plus le topic pépettes : j'ai un LDD plein, et à l'époque j'avais donc ouvert un livret fidélité en complément, mais en mettant le nez dedans hier j'ai cru voir que le livret fidélité est à 1.75% comme le livret A, mais avec des contributions sociales en plus. :heink: Sachant que j'ai un livret A que je pourrais remplir avec ce que j'ai sur le Fidélité, je le remplis? [/HS]
:jap:

Message cité 1 fois

Cirdan Sindar

Mon enfance est à vendre

sire de Botcor a écrit :

tu sais combien on peut mettre de roumains dans 343m² ?
tes 4 croates ne font pas le poids

Dans 343m², je sais pas.

Dans un garage de 18 m², on peut en mettre 14 ( dont 4 enfants) , testé et approuvé :pfff: .

Mais, merci ma mairie, ils occupent aussi très bien 5 apparts d'HLM

Topic Placements ou Pepetttes

Message édité par Cirdan Sindar le 17-06-2009 à 09:02:15

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⠨⠍⠄⠑⠝⠋⠊⠝

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StefSamy

VC FTW

Zaib3k a écrit :

voleurs !

C'est de l'argent public c'est pas pareil

Faudrait mettre des acheteurs de grande-distribution dans ces taules publiques.....

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Profil supprimé

Efficacité énergétique: l'idée d'un "bonus-malus mutation" déplaît à la Fnaim

Message cité 4 fois

sylvainleleu

C'est une bonne idée pour moi !

Message cité 1 fois

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Une coach qu'elle est bien ! Comparo Achat/loc immobilier New version

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

Si ca déplaît à la FNAIM, c'est une bonne idée. ²

Message cité 2 fois

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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o) | La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!

e_esprit

paul_klee a écrit :

Le convaincre non, lui montrer - à lui ou à d'autres haussier - que je ne suis pas dupe, oui. Et à nouveau avoir les chiffres avec soit est un plus, enfin me concernant.

Un vendeur de scellier c'est pas forcément un haussier, c'est un commercial, point barre :|

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Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.

StefSamy

VC FTW

Leg : un AI qui sait utiliser un grand angle:

http://www.seloger.com/14141/44849265/detail.htm

On dirait que la piscine c'est la mer des caraïbes

Sinon belle baraque, un peu cher : 2 studios à Neuilly mal rangés, pas le super stayle mais pas mal pour du félix !

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

e_esprit

Ca dépends de la somme investi, mais c'est assez bof il me semble
Par contre c'est pas trop risqué :spamafote:

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Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.

Leg9

Fire walk with me

StefSamy a écrit :

650.000 pour ça, ça me ferait mal

Message cité 2 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

StefSamy

VC FTW

Bof, ça déresponsabilise encore un peu plus l'acheteur je trouve.

T'achètes en l'état, et tu fais ce que tu veux, je préfère....

Un vendeur peut tout à fait refaire son isol pour vendre plus cher s'il le souhaite....

Si c'est pour encore sponsoriser avec de l'argent public les rénovations des vendeurs, payer des fonctionnaires à faire tourner le bouzin, ou pour plomber des gens qui vendent et n'ont pas les moyens de rénover....

Qu'on laisse les vendeurs vendre ce qu'ils veulent, et les acheteurs acheter ce qu'ils veulent aussi....

Message cité 2 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

e_esprit

Oui mais les interets sont imposables il me semble
Et c'est moins souple qu'un livret A ou tu retires tes billes quand tu veux.
Mais pour moi ce n'est de toutes façons pas comparable, quelqu'un qui n'a pas encore blindé son livret aura tout interet à
le faire avant de passer sur ce type de produit

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Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.

StefSamy

VC FTW

Leg9 a écrit :

650.000 pour ça, ça me ferait mal

On a déjà vu pire

Et c'est sur la route du vin (y'a un troquet et un Nicolas dans le village) !

Ca a clairement moins de charme que la batisse d'hier :jap:

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Raoul Guinness

c'est 4,5% brut.

Ce qui fait à peine plus de 3% en net.

Message cité 2 fois

e_esprit

Citation :

Selon la fédération, les droits de mutation étant à la charge de l'acquéreur, elle n'aurait aucun caractère incitatif pour les vendeurs. La Fnaim pointe également le spectre inflationniste en expliquant que "les vendeurs ne manqueraient pas de majorer leurs prix de vente en cas de logements énergétiquement performants". Enfin, s'agissant des logements mal classés, elle considère que "les acquéreurs seraient contraints de verser des droits de mutation majorés et verraient alors leur capacité financière minorée d'une somme qu'ils ne pourraient plus consacrer à leur rénovation".

En période de baisse ?

Message cité 2 fois

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Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.

StefSamy

VC FTW

e_esprit a écrit :

Citation :

En période de baisse ?

Là dessus ils ont raison..... comme les taux 0 & co, au final c'est les prix qui grimpent.

"l'acheteur va économiser 30 k€ de FN? Bon bah on peut rajouter 15 k€, il est toujours gagnant"

Comme les vendeurs pap qui se mettent la com d'agence dans la poche.

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

sligor

déjà que j'appréciais pas trop la profession, là je les trouve vraiment des connards finis.

Message édité par sligor le 17-06-2009 à 09:47:59

galak

Revenez :(

Tiens ca me fait un peu penser à : L'immo ca peut pas baisser

sylvainleleu

e_esprit a écrit :

Citation :

En période de baisse ?

Et puis de toute façon ça ne me choque pas qu'a caractéristiques équivalentes, un logement bien isolé soit vendu + cher qu'un mal isolé.
Il n'y a qu'un AI que ça choque ...

Message cité 1 fois

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e_esprit

Oui, d'abord

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Joyrock

Topic épargne : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

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Joyrock a écrit :

Topic épargne : http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

:jap:

StefSamy

VC FTW

sylvainleleu a écrit :

Et puis de toute façon ça ne me choque pas qu'a caractéristiques équivalentes, un logement bien isolé soit vendu + cher qu'un mal isolé.
Il n'y a qu'un AI que ça choque ...

Le problème n'est pas là. Ce que tu dis est vrai et existe déjà, pourquoi rajouter un bonus/malus en plus? Déjà que t'as des cadeaux fiscaux pour isoler, si en plus l'acheteur a un bonus, l'état (donc nous) payons non pas une fois (qui est déjà de trop) mais 2 fois :ouch:

Ils feraient mieux de se concentrer sur le parc locatif et mettre des malus à des bailleurs louant des daubes limites insalubres et en les obligeant à faire des travaux....

Message cité 1 fois

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sire de Botcor

Armorican way of life

StefSamy a écrit :

si somme_des_bonus = somme_des_malus, ça irait dans le bon sens sans nous coûter un centime

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Zaib3k

les bonus/malus c'est de la merde

qu'on se le dise !

Message cité 1 fois

StefSamy

VC FTW

Citation :

Le secteur de la construction en France, frappé par la crise, devrait perdre environ 47.000 emplois en 2009 en raison d'une baisse de l'activité de l'ordre de 4,6%, selon des prévisions du ministère de l'Ecologie et de l'Aménagement du territoire publiées aujourd'hui.

Z'êtes contents de vous, vous l'avez votre krach, et à cause de vous y'a pleins de chômeurs

[/calagan]

Etrange pour une période en plein frémissement.... Ce serait pas plutôt des frissons?

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

pilef

Raoul Guinness a écrit :

c'est 4,5% brut.

Ce qui fait à peine plus de 3% en net.

Soit moins qu'un PEL avec la prime (qui a en plus une durée d'immobilisation inférieure d'un an).

StefSamy

VC FTW

sire de Botcor a écrit :

si somme_des_bonus = somme_des_malus, ça irait dans le bon sens sans nous coûter un centime

M'est avis qu'entre les travaux pris en partie en charge par l'état et l'augmentation de la valeur ajoutée + prime pour l'acheteur + concurrence entre les vendeurs, y'aura plus de bonus à donner que de malus à récupérer.

Déjà que 7% de FNs c'est une somme certaine, si elle doit être encore supérieure....

Et puis j'aime bien moi les frais de notaire. Ca rappel aux gens, parfois, qu'acheter un bien immo c'est pas acheter un écran plat ou une carte graphique...

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

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patator_bzh a écrit :

Si ca déplaît à la FNAIM, c'est une bonne idée. ²

Ce qui fait chier les AI la dedans, c'est qu'ils ne sont pas du tout capable de faire ces diagnostiques d'eux mêmes. (après tout c'est des juste commerciaux)
Donc ca ferait un transfert de leur honoraires à des tiers ( sociétés de diagnostics, archis, géomètre, BET, etc ...), et ca, ca les défrise.

Marc

Chasseur de joce & sly

Joyrock a écrit :

http://www.seloger.com/334609/45193487/detail.htm

343 m² (9 pièces) proche parc monceau à 300k :heink:

Mis à jour, c'est 2 990 000 € FAI now

Message cité 2 fois

pilef

Leg9 a écrit :

650.000 pour ça, ça me ferait mal

Habitué aux prix parisiens, je trouve ça pas cher du tout :cry:

Fred999

Rabat-joie

Raoul Guinness a écrit :

c'est 4,5% brut.

Ce qui fait à peine plus de 3% en net.

C'est ce qu'ils disaient sur France Info ce matin, en rajoutant "certaines obligations d'état sont mieux rémunérées".

Sinon, ce matin dans le métro, un programme neuf dans le 19e.

http://www.immoexclusif.com/jcms/j [...] r-parisien

Ooooooooh oui je rêve d'habiter entre les Maréchaux et le périphérique [:bien]

Message cité 2 fois

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