Reprise du message précédent :

Et en 5 ans de crédit tu as payé combien à ta banque en intérêts, à la municipalité en taxe foncière, au syndic en charges propriétaires, etc?

oula
J'aimerais bien savoir ce qui peut bien passer dans ton cerveau quand tu lis dans un article que pour acheter un bien aujourd'hui, il faut doubler la durée de l'emprunt et le cout de celui ci par rapport à 2000, et que tu conclues que c'est plus interessant d'acheter maintenant qu'en 2000

Sauf que celui qui a acheté en 2000 avec un taux élevé, il a pu renégocier son crédit pour profiter des taux interessants ...

Si je compare 2 apparts comparables à savoir par exemple mon appart (car avant j'avais un 2 pièces à 700€ par mois) :
 
Je paye 1200€ de crédit par mois et rembourse pour l'instant environ 600€ par mois.
le même appart se loue actuellement 1070€ en agence
 
Pour simplifier, on va dire que je rembourse toujours 600€ par mois même si ça va augmenter un peu avec le temps (pas des masses non plus sur 5 ans)... A celà je rajoute les charges de copropriété (800€ par an), et la taxe d'habitation (1000€ par an).
On va donc dire qu'en 5 ans j'ai payé 72k€ de remboursement plus  (1000+800€)*5 = 9000€ = 81k€ payé sur lesquels j'ai capitalisé 36k€. On peut donc dire que si les prix restent comparable à maintenant, ça m'aura coûté 81-36=45k€
 
Maintenant je suis en location, en imaginant que l'indice du cout de la construction ne bouge pas (souvenez vous l'année dernière comme ça a fait mal aux dents ...), ça donne 1070*12*5 = 64200€ en ayant capitalisé 0€ ...
 
Donc la location c'est mieux à court terme si vous ne voulez pas capitaliser ... Mais au bout de 5 ans, en imaginant qu'il y ai eu un crash et que mon appart ai perdu la moitié de sa valeur, au final ça m'aura coûté 81-36/2=63k€ soit  une valeur comparable à la location (sachant qu'en étant en location, on peut faire travailler le peu d'argent que l'on économise chaque mois)...
 
Maintenant fait un calcul a long terme, et sachant qu'à la fin tu te retrouves a ne plus payer de loyer, mais juste les charges et les loyers (sachant qu'il y aura quand même des "gros" travaux de temps en temps), alors qu'en location tu payeras toute ta vie (sans compter que le loyer suivra l'inflation, ce qui n'est pas le cas du remboursement de crédit), moi je dis qu'il n'y a pas photo ...

ton salaire suit aussi l'inflation (enfin normalement )

 
laisse lille en dehors de ça

ok c'est vendredi

 
Normalement. Mon frangin, en info, en 5 ans d'xp et bac +2 > +4, son salaire a presque diminué  

bienvenue dans lavie.com

Ca me fait chier ces tarifs de merde, en me creuvant le cul 16h/j pendant 25 ans jpourrais acheter 80m² en RP, huhu
 
Vive le tanguysage (enfin faut le supporter...)

 
tu gaches les plus belles années de ta vie  
 
et si la situation ne changait pas?  
 
si t'a pas les moyens de vivre a paris faux l'accepter hein  
si tu voulais vivre a londre tu te contenterai de 40m² ptet apres 25 ans de taf ?
 

En janvier je vends mon appart et j'en rachéte un autre.
Je crois queje vais être prudent et vendre l'un avant d'acheter l'autre

 
Je suis en province, mais c'est pas tellement moins cher, ici il part des pavillons de 130m² à 480k€, donc bon, c'est mal barré aussi.
 
Juste que je cerne très moyennement l'utilité de se faire chier + de 35h /sem vu qu'on y gagne qued en pouvoir d'achat, notamment sur l'immo vu les tarifs de malades mentaux. Doit y avoir un clivage voulu et entretenu en france, une sorte de 'marxisme à la française' © un client qu'a fait 30 ans aux prud'homme. Amusant, c'est aussi le sentiment de mes clients qui paient l'ISF, vivent dans 500m² et roulent en bagnole à 70k€...

Bon ça a du mal a rentrer :
Ton salaire suit l'inflation -> le prix de la location lui aussi, donc il restera de genre 25% du montant de ton salaire, par contre ton remboursement de crédit lui ne suit pas l'inflation, au bout de 20 il ne representera peut-être plus que 10% de ton salaire (hors augmentation de salaire et cie)

 
avec mes 35H et 1500€ par mois j'ai un appart (f2)
un copine, des loisirs et des projets
 
 
acheter c'est pas/plus le but  de ma vie  
 
on ne peux pas reproduire le modele de nos parents c'est tout  
 
 
tu as de la chance d'une certaine façon , tu peux reparer des pc dans tout les régions de france
y'en a de moins cher que d'autre si tu veux acheter a toute fin  
++

 
Il y'a un clivage voulu et entretenu en France :
 
 entre la carte scolaire, les régimes de retraites spéciaux, l'emploi à vie ,les coups de pouce pour la petite famille et les petits copains dans l'attribution de HLM, la PREFON, les subventions jetées aux agriculteurs et aux entrepreneurs pour qu'ils ferment leur gueule et se laissent étrangler par la planification et étouffer par les 500 000 lois et décrets, par les minimas sociaux accordés à tour de bras pour que les pauvres ferment leur gueule et ne cherchent surtout pas à gagner de l'argent et à sortir de leurs cités...
 
Tout est fait pour qu'il y'ait 3 frances : celles des riches (qui le resteront) celle des privilégiés ( qui présentent les privilèges comme des "avantages acquis" ) et celle de la majorité des Francais moyens , qui doivent fermer leur gueule, n'avoir surtout aucune ambition, et rester dans leur médiocrité.

 
Tout à fait, le beurre et l'argent du beurre est possible dans ce sens là, mais pas dans l'autre : tu ne retournes pas voir ton promoteur 3 ans après pour lui demander un rabais.
 
Et ça dépend aussi de si on a un apport "sympa ou pas"... Mieux vaut 150 avec 50 d'apport et le reste à 7% que 250 avec les même 50 et un taux à 4%.
 
J'ai parcouru de nombreux forums, et discuté aussi avec des vrais gens, et souvent on entend "les prix on s'en fiche, les taux sont bas". Unique argument.
 
PS Bollareck, tu n'as retenu que ce qui t'intéressait dans l'article. Pas par exemple qu'en 2000 même avec des taux à 6% en 15 ans c'était bouclé alors que maintenant t'es obligé d'aller sur 25 ans (ça fait qu'au blobal ça coûte 66% plus cher), et que les intérêts payés passent de 83 à 163 k€...

 
Bollareck tu ramènes tes trolls habituels même sur le topic immobilier.
 
Effectivement les "privilégiés" comme tu dis sont les fonctionnaires et les salariés des EPIC... Et certainement pas ceux qui détiennent vraiment le pouvoir.  

 
Non non, si en 5 ans ton appart de 200k€ tu le vends 100 k€, il te reste 200 - 36 (capitalisation) - 100 (vente) = 64 k€ à devoir à la banque... T'es à la rue et tu dois encore 64 k€.
 
Donc te loger 5 ans t'a coûté : FN 15 k€ + 64 k€ dûs à la banque + 5 ans de traites + impôts et charges.
 
A mon avis c'est un peu plus qu'une loc( plus du double AMHA)!

Ok je ne parlais pas du cas ou on vends, mais dans le cas où tu vends, en effet si ça a perdu 50% de sa valeur tu l'as dans le cul, mais dans ce cas en général tu ne vends pas ! Et puis les 7-8 premières années sont les moins interessantes niveau remboursement (pour un prêt sur 15 ans), mais une fois que c'est passé, les interêts sont de moins en moins élevés et là la location ne peux pas lutter !
En tout cas perso je n'ai aucun regrets, bien au contraire ! L'avenir est incertain mais il est sûr que l'on peu rester à attendre de voir comment ça se passe, mais en attendant le temps passe, et il ne faut pas se réveiller trop tard ... Plus vous serez vieux et plus le montant des assurances sera élevé, et vous vous retrouverez peut-être dans l'impossibilité d'acheter car les prix auront encore augmenté. Mais peut-être que les prix vont baisser et là vous y serez gagnants (faut pas attendre 20 ans non plus sinon vous aurez été un beau pigeon)... De toute façon c'est un pari sur l'avenir, Si les prix baissent, ça ne sera pas énorme, et vu qu'entre le moment où je l'ai acheté et maintenant, l'appart a pris de la valeur, même si ça baisse de 25%, je serai encore gagnant !

Ah mais moi je suis proprio, primo-accédant, donc pas la peine de me convaincre hein
Maintenant je voulais juste être sûr que tu aies conscience des coûts engendrés par la propriété, ce qui n'est pas toujours le cas des gens qui disent "Oulalala, la location c'est de l'argent parti en fumée chaque mois, alors que la propriété, non "
 
Quand à l'inflation, elle est justement muselée, il ne faut pas trop compter dessus.

MOUHAHAHAHA§§§§
 
...

C'est surtout de cela qu'il faut prendre conscience.
 
 

 
Je suis d'accord avec toi, et même mieux, dans un marché qui monte fort comme depuis 200 tu peux envisager l'achat même à court terme car la "PV" couvre tout.
 
Mais aujourd'hui, avec les prix de dingue, et le fait qu'ils ne peuvent plus monter comme avant (moi je pense monter tout court mais bon!), il n'est pas raisonnable d'acheter pour un jeune qui a de forte chances de devoir changer d'habitation à court/moyen terme (mise en ménage, enfant, mutation, chômage, etc...), et c'est quand même une grosse partie des jeunes qui est mobile à moyen terme.
Donc pour moi, s'acheter un studio à 150 k€ en pensant qu'au pire on le revendra 170 dans 2/3 ans à 25 ans...
Moi je dis pose toi tranquille en loc pendant 2-3 ans, tu veras où le marché en est, et de toute manière il te restera encore le temps de faire un crédit de 25 ans jusqu'à la retraite!

J'en suis bien conscient des coûts puisque j'ai déjà acheté .
Pour l'inflation, détrompe toi, c'est un moyen artificiel de diminuer la dette de la france, par conséquent plus elle est importante et mieux c'est pour la dette (par contre c'est pas très bon pour la compétitivité ) (par contre l'europe veille et tape sur les doigts )
 

Non mais j'ai déjà acheté quoi

Depuis que la BCE est indépendante, aucune chance d'avoir une inflation importante.

Je n'ai pas besoin d'être détrompé, je connais un peu les tenants et aboutissants de l'inflation ; je dis juste qu'elle est muselée, maintenue en laisse courte par l'UE justement, et qu'il ne faut par conséquent pas trop espérer voir tourner la planche à billets prochainement... ce qui serait bien arrangeant pourtant.

La BCE table sur une inflation de 2% par an, sur 20 ans ça fait quand même 48,6% d'inflation . Mais bon en 20 ans tellement de choses vont changer ...

J'avais pas compris que tu voulais parler d'une inflation de genre 20% en un an

20 ans...
 
Et bon, mon salaire depuis 3 ans n'a lui pas progressé de 2% par an, loin de là...

 
et encore tu ne penses pas a ta retraite
 

 
?  
pas sur que ça arrange le plus grand nombre  

deja prevoire a 5 ans c'est fort  

Si. Justement.

Taxe d'habitation != taxe foncière
 
Quand tu es locataire tu payes aussi la taxe d'habitation. La taxe foncière étant un peu plus basse je dirais donc que ça améliore encore ton calcul.
 
EDIT : et on a même pas parlé de l'inflation  

Je travaille depuis que j'ai 18 ans, j'en ai 29, tu vas pas m'apprendre la vie mon grand

Ca arrangerait tout ceux qui sont endettés et ça ne ferait chier qu'à ceux qui ont du fric de côté.

 
Je dis ça au jeune primo qui veut pas jeter l'argent par les fenêtres en louant, aujourd'hui pas à toi ;-)

Oui c'était une erreur de mot, je parlais évidemment de la taxe foncière !

Faut pas me tutoyer quand tu parles aux autres en général

Oui, il faut prendre conscience qu'en moyenne on sera beaucoup plus riches que nos parents.

Oui, il faut prendre conscience qu'en moyenne on sera beaucoup plus riches que nos parents.[/quotemsg]
ah oui, vendredi tout ça

C'est surtout un fait.