Reprise du message précédent :

 
Les cordoniers toussa.
 
Quand ils se prendront un gadin, elle réalisera en plus qu'elle est nulle dans son métier, sacrée déprime en perspective

 
c'est sur qu'ils feront pas le calcul sur les intérêts qu'ils perdent à vendre moins cher.
Par contre ils se rendront vitre compte, si ils ont acheté à X € et qu'ils revendent à X -30 % €.
Pour eux ils auront perdu 30 % du prix ( + les intérêts sur ces 30% mais ca ils s'en foutent)

 
Je crois que c'est ce qui me surpprend le plus. Je bosse également dans l'immo, nous sommes au courant de ce qui se passe et l'avons vu venir... nous sommes quand même aux premières loges avec plus d'info et des retours du terrain.

rapport offre VS demande...
 
et j'ai l'impression qu'on assiste à un retournement de situation :
il y a encore 1 an les vendeurs fixaient leur prix, et les acheteurs se "battaient" à leur porte....
 
aujourd'hui l'acheteur fixe son prix... et attends... attends... il y a beaucoup moins d'acheteurs, et ces derniers ont maintenant des moyens de pression pour dégoter un -10 à -20% par rapport au prix affiché...
 
Et vu la conjoncture, bizarrement j'ai pas l'impression que le nombre d'acheteur va augmenter dans les 6 mois qui viennent...

 
tout dépend de ce que tu appelles perdant. Outre le fait de devoir attendre avant de revendre, il y a le fait de se retrouver avec un crédit lourd sur une longue durée qui aurait pu être nettement plus léger avec un achat à des niveaux raisonnables.

 
Ce qu'ils vont réaliser surtout, c'est que le crédit du voisin est de 15 ans et que le leur court encore sur 22 ans.
 
Là ils vont vite voir.

Ov3rflow: Locataire: Candy, Firsline  

C'est vachement subjectif ça "tres/top haut", ainsi que d'attendre que les prix reviennent "a la normale", par rapport à quoi ? aux prix de 2000 ? de 92 ? est ce que quelqu'un pourra annoncer à un instant T, "voila c'est bon là on est revenu aux prix normaux", y'aurrai toujours qq'un pour penser/esperer que ça peut toujours baisser.

Pour le fait de s'endeter ben ça a toujours été un peu le cas quoi, à l'epoque de mes parents c'etait déja courant les crédits sur 25 ans

Ce que tu annonce comme le réel début c'était la fin de la hausse, les gens qui essaient de vendre toujours encore plus cher ne trouvaient plus d'acheteurs (la baisse du nombre de transactions quoi), il a fallu quelques mois pour que les vendeurs se résignent à baisser les prix.

ps: au fait les gens qui tapent sur la AI en disant que c'est des voleurs qui essaient de vendre des merdes à prix d'or, faut pas généraliser ya quelques agences qui font n'importe quoi mais la majorité suis le processus normal:
Le vendeur veut vendre sa maison 300k€
L'AI estime que ca en vaut plutot 250k€
ensuite
soit le vendeur accepte de mettre sont bien au prix de l'AI (ou au moins de s'en raprocher)
soit le vendeur refuse et là ya les agences pourites qui prennent quand même le mandat en sachant que ca va pas se vendre, et y'a les autres qui refusent tout simplement le mandat parce que ca sert à rien et que c'est une perte de temps.

Mais en aucun cas l'AI decidera de mettre la maison en vente au dessus du prix de base (surevalué) du vendeur.

 
Il ne faut pas oublier qu'on conduit un paquebot... pour le moment la purge c'est faite au niveau des PME et des intérimaires. Les plans sociaux dont on parle tant à la TV, seront effectifs au plus tôt en septembre même si je pense que janvier 2010 est plus probable. Ajouter à cela, les promotions 2009 d'étudiants vont débarquer sur le marché de l'emploi en septembre, allourdissant le chomage. Les entreprises vont êtes très prudente voire pessimiste pour le budget 2010 (qui commence à être préparé en semptembre également avec receuille des besoins en juin). C'est ensuite chaud de passer outre le budget... donc ça nous reporte en mi-2010 pour voir si ça repart en septembre avec un re tour des embauche en janvier 2011.
 
Je précise qu'il s'agit du scénario de sortie de crise le plus rapide et le plus optimiste.

 
Le juste prix:
 
180 loyers.
 
De rien

Non mais selon eux de toute façon l'immo ne peut que monter, je ne me fais pas de soucis pour eux, leur bien vaudra une fortune à la revente. Au pire, papa maman viendront éponger les dettes.

 Oui. Quand une habitation sera enlier avec le niveau de vie de ses prétendants (hein Leg?), quand les banques le diront surtout.

 
 
Ah mais ça c'est clair de chez clair, ça fait 12 ans que je suis dans ma boîte, et cette année, c'est la pire des enveloppes d'augmentation qu'il n'y ait jamais eu, bien que notre activité ne souffre pas de la crise et que les objectifs aient été dépassés.
Ils anticipent..... que la crise va bel et bien durer et qu'on n'est qu'au début

je sais pas si tu te rends compte , qu'aujourd'hui , el couple median ( 2200€ de revenu ) , ne peut emprunter que 120K€ sur 25 ans( hors ptz )  
en gratant des prets bonifiés , il y a peut être moyen d'emprunter 130/140k€. Tu achètes quoi pour ce prix en ville ? un studio

 
Par chez moi, tu as une maison de 80 m²

en ville, il a dit.

 
Et c'est bien ce que j'ai répondu... à 10km tu as du 100m² avec du terrain.

la vache

meme dans ma campagnerie pour ce prix là , tu as au mieux, une ruine
edit : ne donne surtout pas de détail , genre ta localisation

Dans quel pays ?

130/140k€, ça fait presque 1 million de francs... on avait une belle villa pour ce prix il y a 10 ans (dans le coin de mes parents)

 
Et oui... je précise que ce sont des prix encore surévaluer.
 
Ne jamais perdre de vu les revenus des ménages. Par chez moi, le budget d'un primo avec apport est de 80-120k€ (ce qui colle assez avec les stats sur les revenus).

 
Poitou-Charentes : sud deux-sèvres, est charente-maritime (c'est moins cher dans la vienne).

Je connais les deux-sèvres, il n'y a pas de villes là-bas, tu mens

 
En France, on parle de ville dès que l'on dépasse 2000 habitants.
 
En l'occurence je parlais de Niort, 60 000 habitants.

 
Peut-être, mais dans la question de flo850 c'est certainement beaucoup plus que ça qui était osus-entendu...

 
ça reste de la "petite ville" à mon sens...et c'est dans une région fort peu attractive en général.

 
En France on a dit.
 
Les maisons de 20 m² sur 100 m² de terrain en paysanie ne comptent pas

 
Euh je sais pas d'où tu as ces chiffres, mais il me semble que le salaire médian en France pour 2009 est de 1590€ par personne donc un couple quasiment 3200 donc environs 180000 Euros de crédit sur 25 ans.... Je parle bien sûr pour un couple bossant tous les 2 à plein temps...

Le salaire median c'est "pour ceux qui travaillent", c'est différent du revenu median des foyers.
C'est pas rare les couples où seul l'un des conjoints travaille

 
Oui dans une logique économique... Mais dans l'immobilier, il n'y a pas de logique, il y a le côté sécurisant d'être proprio, le fait de constituer un patrimoine (héritage pour les enfants), donc les 180 loyers ne sont qu'une théorie économique selon moi....

 
Bon 200 si tu veux.
 
Ca ne justifie pas les 250/300 actuels...

 
La France donc    
 
60 000 hab c'est la taille de pas mal de sous-préfectures voire de préfectures.
 
Région fort peu attractive, ça c'est ton avis perso.

 
Là tu parles de Paris je suppose.
 

 
Pas qu'une théorie... les locataires avertis calculent la valeur (voire la font expertiser) du bien qu'ils occupent. Il est simple ensuite d'en déduire le rendement du bailleur et de renégocier le loyer avec lui.

 
Oui mais bon si dans un couple,tu as personne qui touche 1500€ et une personne qui touche 600€ à mi temps avec des ménages... Ils sont incapables de devenir proprio actuellement... Et je pense que ce sera pareil si les prix baissent de 30% (en tout cas en IDF c'est sûr). C'est pas rare qu'un seul travaille, je suis d'accord, c'est pour ça qu'il y a tant de logement social en france....

 
 
 
Vu la difficulté actuelle sur Paris pour trouver une location, je serais curieux de voir un locataire demander une baisse de loyer....  

 
Oh pourtant certains tentent le coup.  
Que ce soit un bail civil ou commercial d'ailleurs.

 
Entre tenter et réussir, il y a un monde !  
 
Ps: actuellement bien entendu...

 
On ne m'enlèvera pas cette idée que cette bulle est un hold-up générationnel pour assurer de meilleures retraites aux trop nombreux et imprévoyants baby-boomers. Et tenir dans la servitude leurs propres enfants.
Enfin, dans les causes, je sais bien que ce n'est pas ça. Mais ça s'y apparente tellement

Bien sur mais tu parlais du cas de la demande justement.

 
Je ne pense pas que c'est un hold up... Car :
 
- On a eu d'autres périodes de bulle immo
- De plus en plus de parents donnent des donations pour que les enfants puissent acheter (donc apauvrissement de leur patrimoine)

 
Oui !  comme moi, je tente de gagner toutes les semaines  les 15 millions d'€ de l'euromillion mais je ne réussis pas...