Reprise du message précédent :

 
Rafaite dans le genre y'avait rien dedans à part un évier premier prix en inox et un meuble pourri en mélaminé en dessous, le tout mal placé si bien qu'on pouvait pas mettre un frigo ou une cuisinière!
 
La rapidité met toujours 1 ou 2 mois, on les sens arriver les ennuis!

C'est marrant, toutes les 3 pages il y a ces discussions sur l'achat/location. Personne n'a jamais dit qu'il fallait louer à long terme. Il y a juste que les stigmates qui y sont associés (ceux présentés par pitistef par exemple) sont loins d'être si pénalisant dans l'hypothèse où l'on compte attendre une poignée d'années avant d'acheter.
 
 
Perso, j'ai largement de quoi acheter l'appart dans lequel je vis, mais je préfère largement le louer (une bouchée de pain) en attendant de pouvoir m'acheter LE truc dans lequel je passerai les 15 prochaines années. Et pourtant, il est un peu vieillot, un peu moche, pas insonorisé, il faut se dépêcher pour prendre sa douche, les packs d'eau sont lourds à monter, il fait froid le matin en hiver, etc.

Pour être gagant à la location sur le long terme, faut vraiment que ça baisse beaucoup. Même dans la situation actuelle, où on peut raisonnablement penser que ça va stagner/baisser, c'est vraiment faire un pari.
 
Ceci dit, comme toujours, c'est une question de "confort intellectuel". On se sent plus rassuré dans telle ou telle situation. Les critères sont différents pour tout le monde ; c'est très subjectif.

 
 
??
Explique car tu visites un appart tu te fais une estimation et apres tu vas encherir !

Tu parles de quel type de ventes aux enchères là ? Les ventes à la bougie ?

Quelqu'un a deja tenté les encheres ?
J'ai regardé un peu ce qui se faisait, et souvent, soit l'appart part au meme prix que le prix du marché ou pas loin. Sauf pour certains types de bien particuliers (genre 2 apparts a reunir, ou des lots hors de prix pour moi en tout cas)

 
on voit pas trop l'état sur les vignettes mais sinon ça n'a pas l'air si cher.
215000€ le 3/4 pièces 82,5m² + parking vers Nation.  
Normalement c'est au moins minimum le double voire le triple dans le coin pour cette surface.
En plus je connais l'immeuble, c'est vraiment pas un mauvais coin...
Mais bon faut surement rester méfiant en effet

Mais tu peux pas visiter avant c'est ça ?
Sans voir l'état c'est chaud

Lequel ? Tu peux poster l'url ? (flemme de chercher, toussa)

Faut pas rêver avec les enchères, le prix bas qui est indiqué, c'est la "mise à prix", le départ des enchères, qui en genéral, montent à peu près au prix du marché.
Il y a toujours des professionels sur le coup, qui ne laisseraient pas passer une affaire.

Oui, c'est pour ça que ça m'étonne le truc de ezzz. Les résultats d'enchères sur Paris montrent que c'est clairement très disputé. Et généralement, j'ai l'impression qu'on fait de moins bonnes affaires qu'en passant par un AI...

 
http://www.encheres-paris.com/pns/ [...] 2B+parking
 
bon c'est archi moche dedans mais vu le prix, ça laisse de la marge pour faire des travaux...
 
edit: bon ceci dit, y a peut-être un trou dans le plafond...

 
si si, bien sur qu'on peut

Hum, les prix en 2002, c'était pas les mêmes qu'aujourd'hui, hein. Moi aussi je te trouve des duplex dans le 7ème à 150 000 Francs.  

Grillé : effectivement c'etait en 2002 ca change tout !

Comme dit au dessus, des professionnels sont de la partie, c'est pas la peine d'essayer les enchères... Entre les ententes et le reste, impossible de faire une vraie bonne affaire, visite ou pas.
 
There's no free lunch

 
ha bah oui, effectivement, j'avais pas vu non plus

 
Le vent tourne un peu pour ce qui est des financements bancaires....
Et les refus se font de plus en plus nombreux.
 
Tiens d'ailleurs je vous livre 2 infos brut qui peuvent preter à reflexion :
 
Un grand promoteur national vient d'annoncer à tout ses commerciaux que dorenavant aucune reservation d'appartement ou villa ne sera accepté sans accord ferme de financement. (car de plus en plus de refus des banques)
 
Il est prévu un replis du volume des prêts immo de 9% en 2007. (source une grande banque, et il est très rare qu'une banque communique sur une baisse, car ca oblige à revoir les objectifs à la baisse)
 

http://www.banque-de-france.fr/fr/ [...] u152_1.pdf
 
où comment se torturer l'esprit sur la question du retour de l'inflation

Si tu es d'accord avec ce document et que tu penses que l'inflation forte va revenir alors je te conseille de t'endetter au maximum le plus rapidement possible.

 

 
Excellente question.

Selon pas mal de source, le marcher de l'immobilier serait en train de craqueler ....
 
Le magasine Capital a publié une étude comme quoi l'angmentation est finie, LLes echo ont pubié une étude dans ce sens. Dans la blogospère (cf http://www.le-blog-immobilier.com/) celà s'agitte.
 
à priori, les banque prètent moins facillement, les plafond de capacité de financements on été atteints, il y a un peu plus de logements sur le marchés, le nombre de trnsactions diminue.
 
normallement, tout celà devrait entrainer une simple stagnation ou un atterrissage en douceur. Mais les acteurs du marché semblent  vouloir jouer encore un peu la hausse: des stockes de logements se sont constitués, et ça, ça pourrait entrainer un atterrissage plus brutal.

Les banques prêtent moins, c'est une certitude...
 
je peux te le confirmer !

la seule echappatoire au crack ou au tassement  , ne serait ce pas un legere inflation ?
 
 

Il y a de toute façon une forte demande de logements, donc ceux qui ne se vendront pas seront loués, pas besoin de les brader, c'est pas un stock de fraises.
Par contre, l'envolée du marché est sans doute passée.

Drapal! Je commence a m'interesser lentement au sujet.  
Juste pour tater le terrain, comme ca :  
 
Quelle surface peut on esperer a Paris pour environs 150 000 euros en ce moment? 25-30m2? Hors quartier nord est de Paris, est ce jouable?
 
Si certaines personnes du topic peuvent temoigner d'une experience vecue, ce serait top

 
   
 
 
Vivement la mayenne, c'est moins cher....

 
Quand je lis ca
 

 
 
Excuses moi mais c'est pas flagrant.
 
Je ne néglige aucune contrainte pour une operation d'achat. Ce que dit Stefsammy à ce propos est juste. Mais il est d'une mauvaise foie indéniable en disant ce que j'ai quoté. Les raccourcis qu'il fait sont des mensonges. La location n'est valable qu'a court terme et à condition que cela ne devienne pas trop prise de tête. Sinon mieux dépenser son argent , son temps et son energie pour acheter. Je souris quand il dis que l'on peut negocier des travaux dans une loc sans payer de loyer. Combien de proprio (dont le seul soucis est d'encaisser le loyer) vont accepter d'améliorer l'appart ? Dans la plupart des cas un bailleur attendra la fin de la loc pour repasser un coup de peinture.
 
Vous dites tout les deux qu'il faut attendre. Pour vous il faut une baisse de combien pour que cela deviennent bon ? Vous pensez qu'on y arrivera en combien de temps ? A ce moment vous ne serez pas tenté d'attendre encore et toujours pour profiter d'une nouvelle baisse ? Vous etes certains que la hausse des taux ne viendra pas manger vos belles economies sur l'achat de votre bien ?
 
Vos situations sont quand même bien particulieres et vous en sortez des généralites. L'un possedent un bel apport et de quoi mettre de coté chaque mois, toi un loyer assez faible. C'est une blague ton histoire de cossette qui monte les pack de flotte? Si ce n'est pas le cas, j'ai l'impression de lire "l'avare"
 Haiho, votre fric vous servira à rien dans la tombe !

 
Je n'y vois aucune mauvaise foi pour ma part.
 
En 5 ans sur la RP, j'en suis à mon 3ème appart, je n'ai pas de momes et des potes costauds , alors oui je suis parfaitement libre de chercher autre chose si cela ne me convient pas, libre d'adapter mon logement aux changements intervenus dans ma vie : modification de mes revenus, changement de la localisation de mon travail, s'installer à deux dans plus grand.
 
La meilleure illustration, c'est que j'ai eu une belle opportunité en location et j'ai pu la saisir. Chose que je n'aurais jamais pu faire en achat. Je n'ai ni emprunt à rembourser, ni frais de notaire&d'agence à amortir, ni angoisse le soir en me couchant de ce qui pourrait advernir en cas de nouveaux changements dans ma vie.
 
Grâce à cette flexibilité, j'occupe un superbe appartement pour un loyer dérisoire, qui me permet de vivre dans un environnement privilégié tout en me laissant la possibilité d'épargner chaque mois.
 
Je ne fais pas de mon cas une généralité, par contre, il me semble évident que la location est pour la majorité une liberté bien réelle.

 
dans le 12eme ca doit etre environ 20/25m² à ce prix

quel topic bourgeois

Rembourser cette somme sur 15/20/25 ans, ce n'est pas bourgeois.  
Payer cash est bourgeois

+1  
louer c'est tranquille
 
c'est 30% moins cher que d'acheter voire 50% si tu a un beau HLM neuf dans une résidence sympas
 
je paye 410€ de loyer pour 50m² + garage
pour acheter la meme chose il me faudrais 150 000€  
soit 833 € sur 25 ans  
 
alors ok dans 25 ans je suis proprio  
 
supayr si je revend dans 8 ans ? j'aurais remboursé 35K€ de capital ...
 
si je met 420€ de coté par mois j'aurais mis de coté 40K€ ...
 
tranquillou ...

Merci Pitistef!
 
Quelqu'un a d'autres exemples?

seloger.com, pap.fr...

Bien sûr que louer "un certain temps" peut être avantageux si on ne paye pas cher.
J'ai loué des taudis pendant quelques années avant d'acheter, ça permet de constituer le capital de départ, et d'attendre le bon moment pour acheter,( et je ne pense pas que maintenant ça soit le bon moment, il faudrait pouvoir attendre que le pouvoir d'achat rattrape le cout de l'immobilier, ce qui est possible si les ventes d'immeubles stagnent.)
Et si ça continue de monter ?
Et bien il faudra rester en location en attendant encore.
En espérant que son propre pouvoir d'achat finira par augmenter ,jusqu'au moment ou les revenus permettront de financer raisonablement l'achat.

Je ne comprends pas bien le raisonnement.
Si pour vous la location a tant d'avantages (liberté de mouvement, arrangement avec le gentil proprio pour les réparation, etc...), à quoi bon vouloir acheter alors, même si l'immobilier se casse la gueule (donc achat après le crash) ?

Merci pour les sites ezzzz, je les checkerai aussi.  
 
Pitistef : pour le meme exemple, es tu capable de me dire a environs combien il peut se louer au prix du marche actuel stp?

Parcequ'il n'y a pas de solution miracle, seulement des cas particuliers, et des conjonctures qui changent (taux des prêts, prix du marché, inflation etc)
Ce qui est valable aujourd'hui ne lesera pas necessairement demain.

 
c'est bien de l'admettre    
 
En ce moment, au vu des prix et des avantages/inconvenients, certains preferent louer, et ils s'en expliquent  
 

 
ouais tranquillou mais t'oublies à peu près la moitié des paramètres (inflation, augmentation des loyers, hausse ou pas de l'immobilier...) donc ton calcul n'a pas grande valeur