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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°18087603
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2009 à 11:42:28  answer
 

Reprise du message précédent :

kun a écrit :


 
c est normal c est encore la phase de deni et les multiples de PV en jeu sont encore plus importants qu ailleurs
 
mais bon c est en faisant des propales a - 25% que le petit bonhomme va faire son chemin  :o  


Pour Paris intra muras, peut être
Mais pour le 78 ou le 92, ça a bien rougit ! http://www.paris.notaires.fr/prix/info_prix.php

mood
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Posté le 09-04-2009 à 11:42:28  profilanswer
 

n°18087604
StefSamy
VC FTW
Posté le 09-04-2009 à 11:42:39  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

faire construire se marier c'est divorçogene tellement c'est chiant


 
[:jibidi]
 
"Se marier, c'est résoudre à 2 les problèmes qu'on n'aurait pas eu tout seul" :D


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°18087613
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 09-04-2009 à 11:43:10  profilanswer
 


 
oui, je parle de Paris

n°18087629
MBD44
Gamertag & PSN ID : MATHBD44
Posté le 09-04-2009 à 11:44:13  profilanswer
 

Se marier c'est le plaisir de dire "tain j'ai cogné ma femme" au lieu de "j'ai cogné ma copine" autrement moins classe  :o

n°18087678
jeunejedi
Posté le 09-04-2009 à 11:47:57  profilanswer
 

cotation-immobilière, 1er post

n°18087679
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-04-2009 à 11:47:58  profilanswer
 


cf premier post :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°18087706
Leg9
Fire walk with me
Posté le 09-04-2009 à 11:50:20  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

je ne prendrai pas le pari  
enfin si on va par la, je connais des strasbougeois landais qui gagnent 4K et qu'il t'explique qu'ils vont faire leur course chez lild qu'il peuvent pas faire autrement (apres ça traine sur le topic montre automatique a pile ou meuble design [:kiki])

Putain, les losers de pauvres [:beleg]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°18087748
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 09-04-2009 à 11:53:16  profilanswer
 

flo850 a écrit :

et c'est exactement pour ce genre d'imprévu que les arguments de campedel sur la durée du prêt sont dangereux
 
plus le prêt est long,plus on prend de risque paie  [:aloy]


 


---------------
Horse_man
n°18087798
julien150
Posté le 09-04-2009 à 11:58:21  profilanswer
 

Deja un peu vieux (publié mi mars) mais je l'avais pas du tout vu, et je trouve que, pour une fois, on a droit a une analyse objective et honnete de la situation (alors que c'est des AI!):
 
"Baromètre MeilleursAgents.com : Le prix du m2 à Paris a baissé de 3,21% au mois de février 2009
Selon la cinquième édition du baromètre MeilleursAgents.com, premier courtier en agences immobilières, le prix moyen du m² à Paris s’établit à 6.173 euros en février 2009 contre 6.378 euros pour le mois de janvier 2009, affichant une baisse de -3,21% équivalente à un recul d’environ 200 euros en un seul mois.  Ces chiffres sont calculés en temps réel sur la base des promesses de vente signées par les 150 agences immobilières partenaires de MeilleursAgents.com.
 
L’analyse de MeilleursAgents.com
 
La chute des prix enregistrée depuis le début de l’année, presque -5% en deux mois, est suffisamment forte pour évoquer le dernier retournement de cycle immobilier amorcé au début des années 90. Après la surchauffe des années 80, les prix avaient reflué à partir de la fin de l’année 1991. Le premier semestre 1992 avait même enregistré une chute des prix de 10%.
 
Le dernier trimestre de 2008 et les deux premiers mois de 2009 rejouent-ils le même scénario ?
 
Comme en 1991-92 :
 
La situation macro-économique se dégrade brutalement  
Le chômage progresse rapidement  
Le volume des transactions immobilières a chuté de 30 à 40% en quelques mois  
Le marché interrompt 10 années d’augmentation soutenue des prix  
A la différence de 1991-92 :
 
Emprunter coûte moins cher aujourd’hui : les taux longs, qui déterminent le coût du crédit, étaient à 9% en 1991 quand ils sont de 4% aujourd’hui  
La hausse a été de moindre ampleur : les prix parisiens ont été multipliés par 4,2 entre 1980 et 1991, contre 2,9 « seulement » entre 1998 et 2008  
Le marché actuel n’a pas été entraîné par l’activité spéculative d’investisseurs professionnels, très actifs avant 1991  
Que conclure ?  Sommes-nous engagés dans un mouvement de correction des prix semblable à celui amorcé après le retournement de 1991 ?  Personne ne peut répondre avec certitude. Nous pensons toutefois que la correction actuelle est de nature à redynamiser le marché immobilier parisien.  Elle signale une plus grande réactivité des vendeurs face aux attentes des acheteurs en matière de prix.  Et la demande de biens immobiliers dans la capitale reste structurellement soutenue.  Les niveaux de prix atteints dans de nombreux quartiers de la capitale combinés à la baisse récente des taux hypothécaires vont permettre à des acheteurs jusqu’ici indécis de sauter le pas. A condition d’être suivis par leur banque.
 
Poursuite et accélération de la baisse
 
Après une baisse des prix de -2% pour l’ensemble de l’année 2008 et de -1,55% pour le seul mois de janvier 2009,  les prix reculent de -3,21% en février 2009. Sur les trois derniers mois, du 1er décembre 2008 au 28 février 2009, la baisse s’établit à -4,89%.
 
Sur un an, du 28 février 2008 au 28 février 2009, le prix moyen de l’immobilier parisien a reculé de -8,15%.
 
Le mois de février 2009 s’inscrit donc dans la continuité d’un mouvement baissier, amorcé en juillet 2008 et qui a vu les prix baisser de -8,21% par rapport au plus haut historique du marché de juin 2008.  Le prix moyen du m2 de février 2009 est maintenant revenu à son niveau de février 2007.
 
Si la baisse des prix n’épargne désormais aucun arrondissement de la capitale, celle-ci n’est pas uniforme.  Du 1er décembre 2008 au 28 février 2009, un arrondissement sur deux a perdu plus de 6%.  Les plus fortes baisses sont enregistrées dans les 18ème, 20ème, 16ème et 19ème arrondissements.  Les 5ème, 6ème, 2ème et 7ème arrondissements connaissent des reculs plus modérés, inférieurs à -4% sur les trois derniers mois."

n°18087929
LeVide
Posté le 09-04-2009 à 12:06:46  profilanswer
 


 
Sur 1 an:
St Cloud: +11%
Boulogne: +0.7%
Rueil: +1.4%
Suresnes: +0.4%
Puteaux: +3.4%
 
Et du coté des baisses, seulement 1 ville en dessous de -10% (Sevres) et 3 villes entre 5 et 10% de baisse
 
Ca tarde vraiment a venir.

mood
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Posté le 09-04-2009 à 12:06:46  profilanswer
 

n°18088064
jeunejedi
Posté le 09-04-2009 à 12:17:16  profilanswer
 

julien150 a écrit :


La hausse a été de moindre ampleur : les prix parisiens ont été multipliés par 4,2 entre 1980 et 1991, contre 2,9 « seulement » entre 1998 et 2008

 


 

totalement hors de propos et faux.

Message cité 1 fois
Message édité par jeunejedi le 09-04-2009 à 12:18:41
n°18088329
zyx
NCC - 1701
Posté le 09-04-2009 à 12:44:09  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


 
totalement hors de propos et faux.


 
avec des prix bruts, c'est effectivement le cas: les prix avaient plus flambé dans les années 80. Par contre, si on prend en compte l'inflation, c a d, si on parle en Franc / euro "constant", c'est effectivement l'inverse.

n°18088357
jeunejedi
Posté le 09-04-2009 à 12:47:50  profilanswer
 

zyx a écrit :


 
avec des prix bruts, c'est effectivement le cas: les prix avaient plus flambé dans les années 80. Par contre, si on prend en compte l'inflation, c a d, si on parle en Franc / euro "constant", c'est effectivement l'inverse.


oui...rapporté au revenu des ménages, et donc à la solvabilité, cet argument est juste malhonnête.

n°18088410
zyx
NCC - 1701
Posté le 09-04-2009 à 12:52:57  profilanswer
 

julien150 a écrit :

Deja un peu vieux (publié mi mars) mais je l'avais pas du tout vu, et je trouve que, pour une fois, on a droit a une analyse objective et honnete de la situation (alors que c'est des AI!):
 
...
 
La hausse a été de moindre ampleur : les prix parisiens ont été multipliés par 4,2 entre 1980 et 1991, contre 2,9 « seulement » entre 1998 et 2008  


 
Bon, tes AI ne sont pas si honnêtes puisqu'il y a dans ton copier-coller de la grosse magouille de chiffre. La plus grosse est qu'ils ont prix les prix bruts, sans prendre en compte l'inflation. Si on prend en compte l'inflation, la hausse des prix des années 2000 a dépassé celle des années 80.
 

julien150 a écrit :


Le marché actuel n’a pas été entraîné par l’activité spéculative d’investisseurs professionnels, très actifs avant 1991


 
Ce qui ne veut rien dire. Ce n'est pas le métier de l'acheteur ou la couleur de son veston qui fait la bulle, mais son comportement. Le début de la hausse avait été un rattrapage sur les années 90, les taux étant plus bas, les conditions de crédit plus facil, les ménages qui n'ont pu acheté dans les années 90 l'on fait au début des années 2000.
 
Par contre, ensuite, pas mal de ménages se sont mis à acheter pour éviter de payer plus cher plus tard. Les banques, rassurée par la hausse des prix se sont mis à distribuer très facilement des crédits, pensant que ça monterait toujours ou que ça ne baisserait pas. Du coup, ç a été la course à l'achat éfreiner pour ceux qui avait peur de ne pas pouvoir faire de "si bonnes affaires plus tard" car pensant que "ça ne baisserait jamais". C'est ainsi que de simples particulier, pour des raisons différentes, se sont mis à se comporter comme des spéculateurs en faisant des achats dont la décision était motivée par la hausse des prix sans fin.


Message édité par zyx le 09-04-2009 à 12:53:41
n°18088580
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 09-04-2009 à 13:06:16  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


oui...rapporté au revenu des ménages, et donc à la solvabilité, cet argument est juste malhonnête.


sans compter les dévaluations du franc sous mitterrand :D


---------------
we are the dollars and cents
n°18088765
Corbito
Sic Semper Tyrannis
Posté le 09-04-2009 à 13:16:57  profilanswer
 

Galak a écrit :


C'est un militaire apres j'en sais rien  :)


Non mais c'est complètement n'importe quoi, alors. Quand tu es militaire, tu as une obligation opérationnelle de disponibilité, tu peux être muté ad notum du jour au lendemain. Et puis els casernes qui ferment, c'est pas un truc apparu de rien il y a six mois, hein, ça fait presque quinze ans que ça n'arrête pas.


---------------
Pour préparer Sciences Po dans le sud, une seule adresse : http://ambition-reussite.fr/prepa-sciencespo/
n°18089223
Salverius
Posté le 09-04-2009 à 13:49:51  profilanswer
 

Alors, tiens, pour apporter de l'eau au moulin mon frère et ma belle-soeur viennent d'acheter leur appart en primo-accédant
 
105 m², 255 k€ en dupleix dernier étage, centre ville
 
Comme quoi, il reste quelques acheteurs :)
 
Salverius

n°18089241
jeunejedi
Posté le 09-04-2009 à 13:50:59  profilanswer
 

dans quelle ville?

 

des acheteurs il y en aura toujours...

Message cité 1 fois
Message édité par jeunejedi le 09-04-2009 à 13:51:13
n°18089249
StefSamy
VC FTW
Posté le 09-04-2009 à 13:51:36  profilanswer
 

Salverius a écrit :

Alors, tiens, pour apporter de l'eau au moulin mon frère et ma belle-soeur viennent d'acheter leur appart en primo-accédant
 
105 m², 255 k€ en dupleix dernier étage, centre ville
 
Comme quoi, il reste quelques acheteurs :)
 
Salverius


 
Quelle ville?


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°18089250
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 09-04-2009 à 13:51:38  profilanswer
 

et ont-ils négocié?


---------------
topic guitare
n°18089291
StefSamy
VC FTW
Posté le 09-04-2009 à 13:54:18  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

et ont-ils négocié?


 
Tu veux négocier quoi alors que la baisse est finie? [:cupra]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°18089295
lfcclb
Posté le 09-04-2009 à 13:54:25  profilanswer
 

Salverius a écrit :

Alors, tiens, pour apporter de l'eau au moulin mon frère et ma belle-soeur viennent d'acheter leur appart en primo-accédant
 
105 m², 255 k€ en dupleix dernier étage, centre ville
 
Comme quoi, il reste quelques acheteurs :)
 
Salverius


 
personne n'a dit le contraire... il en reste même exactement 47% de moins que l'année dernière !

n°18089336
Profil sup​primé
Posté le 09-04-2009 à 13:56:39  answer
 

LeVide a écrit :


 
Sur 1 an:
St Cloud: +11%
Boulogne: +0.7%
Rueil: +1.4%
Suresnes: +0.4%
Puteaux: +3.4%
 
Et du coté des baisses, seulement 1 ville en dessous de -10% (Sevres) et 3 villes entre 5 et 10% de baisse
 
Ca tarde vraiment a venir.


C'est déjà pas mal et un sacré début !
Sachant que c'est une moyenne valable au T4 2008... Là, nous sommes en avril 2009 !!
A toi (aussi un peu) de faire ta négo sur ces données pour faire baisser le prix affiché  [:spamafotev]  
 
Edit : d'ailleurs par rapport au T3, ça a baissé mais les notaires ne regardent la baisse que par / - 1 an et - 5ans.
Il faudrait noter tous les prix de chaque trimestre et comparer par rapport à T+1 pour constater la baisse "en temps réel"...


Message édité par Profil supprimé le 09-04-2009 à 13:58:42
n°18089405
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 09-04-2009 à 14:00:26  profilanswer
 

Quand on voit sur le site des notaires, qu'une maison dans le 93 se vend à 264 000 contre 116 000 en 1996 :/
Pour info c'est quoi la surface moyenne d'une maison ? 80 m² ?

n°18089456
Galak
Revenez :(
Posté le 09-04-2009 à 14:03:56  profilanswer
 

starfox a écrit :

Quand on voit sur le site des notaires, qu'une maison dans le 93 se vend à 264 000 contre 116 000 en 1996 :/
Pour info c'est quoi la surface moyenne d'une maison ? 80 m² ?


C'est comparé a € constant?  :)

n°18089469
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 09-04-2009 à 14:04:56  profilanswer
 

230 000 contre 116 000  ?


---------------
Horse_man
n°18089500
Galak
Revenez :(
Posté le 09-04-2009 à 14:06:36  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

230 000 contre 116 000  ?


Oui car il y a quand meme 12 ans de difference quasiment d'ou ma  question :)

n°18089512
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 09-04-2009 à 14:07:35  profilanswer
 

je crois qu'en 10 ans y a eu 20% d'inflation. donc bon, on arriverait pas à 130000.


---------------
topic guitare
n°18089555
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 09-04-2009 à 14:09:59  profilanswer
 

p(1996)=p(2008)/2 en gros quoi :D


---------------
Horse_man
n°18089572
mangue13
Posté le 09-04-2009 à 14:10:53  profilanswer
 

Citation :

Les prix des appartements anciens ont augmenté de 18% l'an dernier à Paris


 
Selon Notaires  
 
http://archives.lesechos.fr/archiv [...] e=NOTAIRES
 
[:hide]  
 

Spoiler :

Les Echos 15 Mai 1991

Message cité 1 fois
Message édité par mangue13 le 09-04-2009 à 14:12:16
n°18089595
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 09-04-2009 à 14:12:15  profilanswer
 

Galak a écrit :


Peut etre mais tout le monde n'est pas expert en economie de l'immo comme vous et peut etre qu'il y a 3 ans quand il fesait batir tout allait bien pour eux.  :)  
 
Mais une chose ou je suis d'accord avec toi l'appitoiement ne sers à rien comme le mépris.


Quand on ne connaît pas, on n'achète pas. Il faut bien que ça rentre que l'immo est tout aussi risqué que la bourse.
Si on ne sait pas que l'immo est un investissement à risque, on reste locataire.

Message cité 1 fois
Message édité par Bison le 09-04-2009 à 14:13:50

---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°18089599
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 09-04-2009 à 14:12:34  profilanswer
 

Je crois que la crise de 1991 a été plus abrupte. Celle de 2008 offre un peu plus de résistance (cf Friggit). Les scénarios se ressemblent, mais 2008 semble plus explosif, en témoigne la crise éco d'une autre ampleur que celle de l'époque.


---------------
Horse_man
n°18089645
Galak
Revenez :(
Posté le 09-04-2009 à 14:15:24  profilanswer
 

Bison a écrit :


Quand on ne connaît pas, on n'achète pas. Il faut bien que ça rentre que l'immo est tout aussi risqué que la bourse.
Si on ne sait pas que l'immo est un investissement à risque, on reste locataire.


Oui oui  :sleep:

n°18089697
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 09-04-2009 à 14:18:03  profilanswer
 

[Roi Loth]
Quand on veut pas prendre de risques, on n'achète pas de l'immo, on plante des navets.
[/Roi Loth]


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°18089701
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-04-2009 à 14:18:32  profilanswer
 

starfox a écrit :

Quand on voit sur le site des notaires, qu'une maison dans le 93 se vend à 264 000 contre 116 000 en 1996 :/
Pour info c'est quoi la surface moyenne d'une maison ? 80 m² ?


80m² ça me paraît tout petit pour une maison


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°18089722
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 09-04-2009 à 14:19:27  profilanswer
 

c'est la taille d'un F4 ca...
 
une maison c'est au moins 150 m² habitable + combles aménageable + cave + jardin...


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
n°18089730
Marc
Super Administrateur
Chasseur de joce & sly
Posté le 09-04-2009 à 14:19:54  profilanswer
 

Tamahome a écrit :

une maison c'est au moins 150 m² habitable + combles aménageable + cave + jardin...


source ?

Message cité 2 fois
Message édité par Marc le 09-04-2009 à 14:19:59
n°18089739
Fender
♪♫♪♫♪♫♪
Posté le 09-04-2009 à 14:20:19  profilanswer
 

Tamahome a écrit :

c'est la taille d'un F4 ca...
 
une maison c'est au moins 150 m² habitable + combles aménageable + cave + jardin...


pas tant quand même
j'crois que la moyenne est plus proche de 100m²


---------------
we are the dollars and cents
n°18089824
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 09-04-2009 à 14:25:03  profilanswer
 

Fender a écrit :


pas tant quand même
j'crois que la moyenne est plus proche de 100m²


une moyenne c'est de la merde surtout sur 40 millions de logement dont 20 millions en grande ville


---------------
marilou repose sous la neige
n°18089872
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 09-04-2009 à 14:27:44  profilanswer
 

Vive la médiane :D ! Ok je sors =>


---------------
Horse_man
n°18089904
xasyl
Posté le 09-04-2009 à 14:29:24  profilanswer
 

Black_Jack a écrit :

Vive la médiane :D ! Ok je sors =>


Moyenne, médiane ...le mieux : la loi de répartition !!!!  :p  Ok ! je te suis  :D

mood
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Posté le   profilanswer
 

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