[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

sire de Botcor

Armorican way of life

Reprise du message précédent :

Joyrock a écrit :

http://tempsreel.nouvelobs.com/dep [...] attan.html

Citation :

Trois rapports publiés jeudi estiment que la baisse des ventes d'appartements à Manhattan est comprise entre 47,6% et 60%. "C'est la plus forte baisse que je n'ai jamais vue", a expliqué Jonathan Miller, président de l'agence de conseil Miller Samuel Inc, qui étudie les données immobilières depuis 20 ans. Selon Miller Samuel, les ventes ont baissé de 47,6% au premier trimestre 2009.

Aux US aussi c'est fini, ça repart là, viiiiiiite marie jo viiiiiiiite !

Citation :

"C'est une chute stupéfiante par rapport à ce que j'ai connu ces cinq dernière année", a commenté pour sa part Matthew Haines, président de PropertyShark.com

supaÿr la période de référence...
paye ta légitimité...

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

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Leg9

Fire walk with me

VIckado a écrit :

Je suis plutot d'avis que ce sont les biens médiocres qui seront touchés par une franche baisse, qu'en pensez vous?

Ils seront tous touchés.
Les biens de bon standing resteront plus chers que ceux de moindre qualité, c'est certain.
Mais globalement si l'échelle normale sera respectée le "spread" n'a pas de raison de changer.
Même si, c'est vrai, les biens vraiment pourris vont eux partir de plus en plus difficilement.

Maintenant pour ton cas précis, 2150€/m² pour de l'ancien, ça n'est pas donné, mais tout dépend du quartier.
Par contre, plus généralement, un F2 de 51m², c'est trés loin d'être un idée judicieuse à l'achat en ce moment.
Ca n'est pas un achat long-terme, donc c'est un achat trés sensible à l'évolution du marché. Or celle ci s'annonce tout de même franchement baissière, ne serait ce que sur cette année.

En conclusion, pour moi ça n'a rien de l'affaire du siècle.
Un grand F3 ou un F4 (un appartement "familial" donc), qui serait dans tes prix et qui te plairait, oui. Un F2, on tape vraiment dans le court terme là...

A 7 bornes, c'est où ? (MP si tu veux )

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 03-04-2009 à 14:23:26

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

je relance
http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] mmentaires

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marilou repose sous la neige

sire de Botcor

Armorican way of life

julien150 a écrit :

La baisse s'accelère dans le 16ème:
http://www.cotation-immobiliere.fr [...] hGenerator

17eme pareil grosse chute

Parcontre on vois clairement que les 1er, 2eme 3eme etc. sont plus dans une logique de baisse "modéré" a long terme.

aucun arrondissement ne sera épargné

lien pt, sinon

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

x_tiberi

Comfent çfa fa?

VIckado a écrit :

Bonjour, J'ai pas mal lu ce topic mais c'est la première fois que j'y poste.

Alors voila,

Je vais probablement acquérir un logement sous peu (bien qu'en ayant lu ce topic il parait que ce n'est pas trop le moment).

Je souhaiterais vous demander votre avis, car je trouve que c'est une bonne affaire:

- 2Pièces de 51m² (6e étage dans immeuble de standing de moins de 10 ans) dans un secteur très calme et verduré et qd même proche de toutes commodités
- grande terrasse de 15m² sans vis à vis et belle vue sur verdure.
- situé dans la CUS de strasbourg (à 7km du centre ville de strasbourg), et tram à 800mètres.
- parking souterrain & ascenceur

Je sais que c'est pas forcément facile d'évaluer sur ces simples critères, mais je peux obtenir ce bien à 110K€ FAI, soit ~2156€ du m².

J'aimerais vos avis sur le prix ( en général les annonces similaires que je voit sont nettement plus chères )

:hello:

Regardes d'un peu plus près les charges... S'il y a des jardins à entretenir dans la copro tu peux être sûr que les charges seront bien plus élevées que 200 €...

Message cité 2 fois

VIckado

Leg9 a écrit :

Ils seront tous touchés.
Les biens de bon standing resteront plus chers que ceux de moindre qualité, c'est certain.
Mais globalement si l'échelle normale sera respectée le "spread" n'a pas de raison de changer.
Même si, c'est vrai, les biens vraiment pourris vont eux partir de plus en plus difficilement.

Maintenant pour ton cas précis, 2150€/m² pour de l'ancien, ça n'est pas donné, mais tout dépend du quartier.
Par contre, plus généralement, un F2 de 51m², c'est trés loin d'être un idée judicieuse à l'achat en ce moment.
Ca n'est pas un achat long-terme, donc c'est un achat trés sensible à l'évolution du marché. Or celle ci s'annonce tout de même franchement baissière, ne serait ce que sur cette année.

En conclusion, pour moi ça n'a rien de l'affaire du siècle.
Un grand F3 ou un F4 (un appartement "familial" donc), qui serait dans tes prix et qui te plairait, oui. Un F2, on tape vraiemnt dans le court terme là...

A 7 bornes, c'est où ? (MP si tu veux )

Merci pour cette réponse détaillée. En effet, mais on peut tjrs espérer le louer derrière si vraiment on souhaite viser plus grand et pas forcément le vendre.

En ce qui concerne où, je t'envoie un MP.

Message cité 1 fois

Leg9

Fire walk with me

VIckado a écrit :

Il est qd même super bien placé l'appart avec une énorme terrasse sans aucun vis à vis, dans un immeuble de standing avec un cadre agréable.

Ah, dernier point.
Nous sommes en Alsace, pas en PACA.
La terrasse (j'ai une loggia de ~10m² plein sud, je t'en parle en connaissance de cause ) c'est trés sympa, un vrai plus... mais ça ne sert que que 5 mois par an.
Donc c'est un plus, mais pas un critère primordial.

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

canti75 a écrit :

Si le prix te semble très bas par rapport aux annonces, ça peut être simplement quelqu'un qui met un prix réaliste à son bien dès le départ car il veut vendre rapidement... Il serait interressant que tu saches la raison de la vente. Sinon il faut que tu vérifies le montant des charges d'immeuble par mois, si c'est 250 € par mois, tu comprendras que c'est pas facile de vendre... Vérifie qu'il n'y a pas de problème dans la copropriété. Donc demande au FAI la dernière assemblée générale de copropriété et la facture trimestrielle des charges. Ca peut etre aussi un problème de voisinage... Peut etre une petite enquête à mener.... Une dernière chose, si c'est tout proche de tous les commodités, à voir le montant des impôts locaux...

Gros +1 sur la totalité [:icon14]

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VIckado

x_tiberi a écrit :

Regardes d'un peu plus près les charges... S'il y a des jardins à entretenir dans la copro tu peux être sûr que les charges seront bien plus élevées que 200 €...

De toute facon le loyer de la locataire précédente était de 630€ C.C avec eau & chauffage inclus. Donc ca ne peux pas être si élevé

Message cité 1 fois

Leg9

Fire walk with me

VIckado a écrit :

C'est un très bon coin, c'est à Illkirch-Graff.

Ok.
C'est vrai que c'est plus cher que le reste de la CUS d'ordinaire Illkirch.
Mais c'est grand Illkirch : tout dépend, là aussi, du coin .

VIckado a écrit :

Et je connais la locataire qui part donc je saurais si y'a des anguilles

Bon point. [:icon14]

Message cité 2 fois

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VIckado

Leg9 a écrit :

Leg9 je t'ai envoyé un MP (merci )

sire de Botcor

Armorican way of life

Leg9 a écrit :

Ok.
C'est vrai que c'est plus cher que le reste de la CUS d'ordinaire Illkirch.
Mais c'est grand Illkirch : tout dépend, là aussi, du coin .

apparemment c'est même plus cher que Strasbourg...

Message cité 1 fois

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canti75

Joyrock a écrit :

Je ne me lasse pas de regarder cette courbe:
http://www.cotation-immobiliere.fr [...] 1_75_0_0_1

Quelqu'un peut m'expliquer comment le prix moyen du m² sur cette courbe est à 7100 euros, alors qu'on a lu dans le monde récemment que le prix du m² à Paris est à 6092 ? Pareil le prix du m² est beaucoup plus bas sur meilleur agent.

Message cité 1 fois
Message édité par canti75 le 03-04-2009 à 14:28:17

Hlidskjalf

Yes We Krach

x_tiberi a écrit :

Regardes d'un peu plus près les charges... S'il y a des jardins à entretenir dans la copro tu peux être sûr que les charges seront bien plus élevées que 200 €...

+1
J'en suis à 120€ de charges pour un F2 (locataire), j'ai discuté avec un proprio, il lache 400€ de charges pour un F4.
Ca fait un peu cher la résidence arborée.

Leg9

Fire walk with me

VIckado a écrit :

Merci pour cette réponse détaillée. En effet, mais on peut tjrs espérer le louer derrière si vraiment on souhaite viser plus grand et pas forcément le vendre.

Certes. :jap:
Mais alors tu repars sans l'apport (injecté et bloqué dans le premier achat) pour l'achat suivant.

Et le loyer (si tu trouves un locataire) ne couvre en général pas (les premières années) la totalité des mensualités/frais d'achat.
Tu pars donc avec :
- pas/moins d'apport
- moins de potentiel de remboursement mensuel

Difficile dans ces conditions d'opter pour "plus grand" ensuite.

Message édité par Leg9 le 03-04-2009 à 14:30:57

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

Leg9

Fire walk with me

VIckado a écrit :

De toute facon le loyer de la locataire précédente était de 630€ C.C avec eau & chauffage inclus. Donc ca ne peux pas être si élevé

Attention, elle n'avait à régler que les charges locatives.
En tant que propriétaire, double la note (à la grosse louche, pour te faire une idée).

Message cité 1 fois

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julien150

canti75 a écrit :

.................................

3728 fois: Difference entre prix affiché (tu sais le truc dans la vitrine de ton AI...) et le prix de vente (tu sais le chiffre tout en haut sur l'acte notarial signé...) ?

Leg9

Fire walk with me

sire de Botcor a écrit :

apparemment c'est même plus cher que Strasbourg...

Strasbourg c'est vaste, et la valeur moyenne ne représente pas vraiment la réalité des prix, assez disparate.
Illkirch, c'est plus resserré je pense.

Message cité 2 fois

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canti75

Ah d'accord, merci j'avais regardé vite fait! En gros cette courbe ne vaut rien, car un appart' vaut vraiment un prix qu'une fois qu'on a réussi à le vendre.

PS : je viens de vendre le mien hier, je vais croiser les doigts que le gars ne se rétracte pas... :sarcastic:

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

mais strasbourg au 1° janvier c'est bcp plus éclairé, avec tout les bucher improvisé :ange:

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marilou repose sous la neige

sire de Botcor

Armorican way of life

Leg9 a écrit :

Strasbourg c'est vaste, et la valeur moyenne ne représente pas vraiment la réalité des prix, assez disparate.
Illkirch, c'est plus resserré je pense.

Illkirch est à Strasbourg ce que Neuilly est à Paris, en fait

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VIckado

Leg9 a écrit :

Attention, elle n'avait à régler que les charges locatives.
En tant que propriétaire, double la note (à la grosse louche, pour te faire une idée).

A priori c'était 75€ de charges / mois avec chauffage collectif gaz inclus & eau, ce qui ne me parait pas monstrueux

Message cité 2 fois

Leg9

Fire walk with me

VIckado a écrit :

A priori c'était 75€ de charges / mois avec chauffage collectif gaz inclus & eau, ce qui ne me parait pas monstrueux

En tant que proprio, compte donc grosso-modo dans les 100/150€ (et entre les deux, ça change ).
Quand on a acheté l'agence nous avait annoncé 60€/mois... c'était uniquement les locatives.

On est au final à 120€/mois, ça fait bizarre tous les 3 mois de devoir lâcher 360€ [:kzimir]

Message cité 3 fois
Message édité par Leg9 le 03-04-2009 à 14:46:58

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sire de Botcor

Armorican way of life

Leg9 a écrit :

On est au final à 120€/mois, ça fait bizarre tous les 3 mois de devoir lâcher 360€ [:kzimir]

sans compter les ravalements :whistle:

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

je rigole, je rigole, mais y'a de grandes chances que j'achète un T4 avant la fin de l'année

Message cité 1 fois

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we are the dollars and cents

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Leg9 a écrit :

appartement sux [:hotcat]

Message cité 1 fois

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marilou repose sous la neige

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

pfff, charges de pauvres
270 à Levallois-Perret, j'avais
ça vous la coupe, hein [:ddr555]

Message édité par Fender le 03-04-2009 à 14:52:23

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we are the dollars and cents

sire de Botcor

Armorican way of life

Fender a écrit :

je rigole, je rigole, mais y'a de grandes chances que j'achète un T4 avant la fin de l'année

le T4 de Lanfeust ou le T4 de Millenium ?

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Leg9

Fire walk with me

sire de Botcor a écrit :

sans compter les ravalements :whistle:

Putain clair... [:kzimir]

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Leg9

Fire walk with me

vapeur_cochonne a écrit :

appartement sux [:hotcat]

Ouais.
Mais quand il gèle en hiver, j'ai encore de l'eau, moi.

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Leg9 a écrit :

Ouais.
Mais quand il gèle en hiver, j'ai encore de l'eau, moi.

mais mois le 31 decembre je vais pas garer ma voiture a 30 bornes pour la retrouver le lendemain [:meganne]

et il peux refaire -15, ça gelera plus :fou: c'est überisolé :fou:

Message cité 3 fois

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marilou repose sous la neige

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

et [:natas]

Message cité 3 fois

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marilou repose sous la neige

kadreg

profil: Utilisateur

c'est quoi la vedett a gauche :??:

Message cité 1 fois

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brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose... -- laissez moi troller sur discu !

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

kadreg a écrit :

c'est quoi la vedett a gauche :??:

http://www.duvel.be/pages/Main.asp [...] ntroductie

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marilou repose sous la neige

StefSamy

VC FTW

P-Y a écrit :

la clé du truc est la, faut que ca ait l'air naturel

Ah.

Ca exclue donc les pieds coulés dans un bloc de béton je présume, même si on explique qu'avec la crise du BTP on a voulu garder la main et s'entraîner un peu :ange:

Blague à part, cas de la grand mère d'une amie, habitant BIOT:

les voisins lui ont acheté sa maison en viager lorsqu'elle avait 70 ans.
Elle est morte à 94 ans.
24 ans à payer une rente, à faire des travaux dans les 2 maisons (si bien que le cabanon qu'ils habitaient à la base est devenu mieux que la maison de la grand-mère ).

Heureusement que les 2 parties étaient vraiment adorables sinon c'est clair que ça peut virer au cauchemard.....

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

ou a l'accident [:z800]

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marilou repose sous la neige

StefSamy

VC FTW

VIckado a écrit :

et belle vue sur verdure.
- situé dans la CUL de strasbourg (à 7km du centre ville de strasbourg), et tram à 800mètres.

:ouch:

C'est pour dire :ouch:

Le TGV est loin?

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Leg9

Fire walk with me

vapeur_cochonne a écrit :

mais mois le 31 decembre je vais pas garer ma voiture a 30 bornes pour la retrouver le lendemain [:meganne]

Moi non plus j'ai un parking fermé souterrain [:prodigy]

Message cité 1 fois

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

pilef

P-Y a écrit :

la clé du truc est la, faut que ca ait l'air naturel

L'accident bête: Elle a glissé dans la cuisine et est tombée sur un couteau ... 15 fois de suite

StefSamy

VC FTW

P-Y a écrit :

Non mais je ne fais que répondre à sa question hein [:cosmoschtroumpf]
Et puis il a raison, des que ca baisse de quelques pourcents, faut vite se lancer avant que ca remonte, avec ces anglais qui achètent tout, ca peut arriver vite Et puis sinon on ne fait jamais rien de sa vie, et un loyer c'est jeter de l'argent par les fenetres, alors autant laisser quelquechose à ses enfants.

Je ne peux que plussoyer, on ne reverra pas de telles occasions avant bien longtemps :jap:

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

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