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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°17682949
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 01-03-2009 à 10:42:32  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

CAMPEDEL a écrit :


 
Au Japon, il y en a qui attendent ainsi depuis 20 ans...  :lol:  
 


 
Nan mais je suis convaincu de la baisse hein, par contre convaincre les proprios et les AI c'est plus compliqué...


---------------
Hobby eien /人◕ ‿‿ ◕人\
mood
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Posté le 01-03-2009 à 10:42:32  profilanswer
 

n°17682969
Uncle_Scro​oge
Posté le 01-03-2009 à 10:49:55  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
 
Petit calcul.
 
 
En période de montée de bulle  
Achat F2 à 180  
Revente à 230  
Achat F4 à 450  
Coût : -180+230-450= 400  
 
En période d'éclatement de bulle.  
Achat F2 à 180, revente à 120.  
Achat F4 à 300.  
Coût -180+120-300= 360  
 
 
En période d'évolution normale des prix (c'est à dire suivant l'inflation, tout simplement).  
Achat F2 à 115  
Revente à 120  
Achat F4 à 300  
Coût -115+120-300=295  
 


 
pourquoi en passant du F2 au F4 le prix change ?
 
si je reprend le petit calcul :
 
En période de montée de bulle  
Achat F2 à 180  
Revente à 230  
Achat F4 à 230  
Coût : -180+230-230= -180  
 
En période d'éclatement de bulle.  
Achat F2 à 180, revente à 120.  
Achat F4 à 120.  
Coût -180+120-120= -180  
 
 
En période d'évolution normale des prix (c'est à dire suivant l'inflation, tout simplement).  
Achat F2 à 115  
Revente à 120  
Achat F4 à 120  
Coût -115+120-120= -115
 
A chaque fois on retombe sur le prix au m² du premier achat .

n°17683017
phila
Posté le 01-03-2009 à 10:59:40  profilanswer
 

le prix au m² n'est pas linéaire avec la taille et les grandes surfaces sont moins fréquentes


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°17683022
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2009 à 11:00:29  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 01-03-2009 à 11:19:30
n°17683028
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 01-03-2009 à 11:01:34  profilanswer
 

Tu penses sincèrement qu'au même moment, tu pourras vendre un F2 et racheter un F4 dans la foulée au même prix ?

 

Erf, grillé:o

Message cité 1 fois
Message édité par radioactif le 01-03-2009 à 11:02:07
n°17683032
jeunejedi
Posté le 01-03-2009 à 11:02:12  profilanswer
 

en période d'éclatement, si tu vend 120 le F2 tu vas pas racheter 120 un F4...Idem pour les 2 autres exemples...Sauf si tu passes qq années en location entre les 2.

n°17683034
jeunejedi
Posté le 01-03-2009 à 11:02:57  profilanswer
 

[:haha grillaid]

n°17683062
Uncle_Scro​oge
Posté le 01-03-2009 à 11:09:19  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


Dans un marché qui est déjà baissier depuis 5 mois, tu achètes aujourd'hui 60m² dans paris pour 300.000€
tu acheteras dans 3 ans le même 60m² pour 200.000€
 
Voilà l'intérêt [:dawa]
Si tu compte vendre dans 3 ans, tu seras en négative equity puisque tu revendras 200.000€ ton bien acheté 300.000 et tu devras des sous à la banque [:dawa]


 
 
 

radioactif a écrit :

Tu penses sincèrement qu'au même moment, tu pourras vendre un F2 et racheter un F4 dans la foulée au même prix ?
 
Erf, grillé:o


 
 
merci de relire avec le doigts.
J'ai bien écrit prix au et non pas prix d'achat, ce qui est totalement différent.
Il est évident qu'un F4 sera toujours plus cher qu'un F2.

n°17683093
jeunejedi
Posté le 01-03-2009 à 11:14:59  profilanswer
 

Uncle_Scrooge a écrit :

 


merci de relire avec le doigts.
J'ai bien écrit prix au et non pas prix d'achat, ce qui est totalement différent.
Il est évident qu'un F4 sera toujours plus cher qu'un F2.

 

sauf que pour un primo qui arrive sur le marché et qui n'a rien à vendre, il veut mieux payer son f4 120 au lieu de 180 surtout si la baisse sera effective dans peu de temps.

Message cité 1 fois
Message édité par jeunejedi le 01-03-2009 à 11:15:57
n°17683150
Uncle_Scro​oge
Posté le 01-03-2009 à 11:29:15  profilanswer
 

si tu le prend comme ça, oui c'est évident.
 
Mais tu ne répond pas à la question qui est :
Dans le cadre d'une revente l'impact d'une variation des prix est-elle si importante que çà ?
 
 
 

mood
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Posté le 01-03-2009 à 11:29:15  profilanswer
 

n°17683156
Uncle_Scro​oge
Posté le 01-03-2009 à 11:30:11  profilanswer
 


 
Ok on est d'accord c'est la faute du crédit,  
pas de la variation des prix
 
et pourquoi noyer le gosse ? il peut le revendre et rembourser son crédit  :D

Message cité 2 fois
Message édité par Uncle_Scrooge le 01-03-2009 à 11:34:32
n°17683157
Zaib3k
Posté le 01-03-2009 à 11:30:17  profilanswer
 

Uncle_Scrooge a écrit :

si tu le prend comme ça, oui c'est évident.
 
Mais tu ne répond pas à la question qui est :
Dans le cadre d'une revente l'impact d'une variation des prix est-elle si importante que çà ?
 
 
 


 
oui, à moins d'acheter cash. Ce qui aurait pour effet de limiter les impacts.

n°17683161
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2009 à 11:30:31  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 01-03-2009 à 11:31:37
n°17683183
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2009 à 11:35:23  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 01-03-2009 à 11:41:03
n°17683186
Uncle_Scro​oge
Posté le 01-03-2009 à 11:35:53  profilanswer
 

faute de frappe, j'ai éditer

n°17683187
tuxracer
Posté le 01-03-2009 à 11:36:07  profilanswer
 

jacques friggit a écrit :

ça depend des regions d'origine
les parisiens oui plutot, les nordistes non plutot pas  
y'a des stat la dessu


 
tu bosses à l'INSEE ? [:z800]


---------------
Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°17683207
Tamahome
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 01-03-2009 à 11:39:19  profilanswer
 


 
et du coup le studio lui suffit ;o) et comme il n'a pas vendu, il n'a pas perdu [:joce]

Message cité 1 fois
Message édité par Tamahome le 01-03-2009 à 11:40:02

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n°17683216
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 01-03-2009 à 11:41:06  profilanswer
 

Punaise je furète pas mal en ce moment sur seloger pour voir si jamais un appartement dans nos cordes et un peu mieux se libère...
 
Il y a pas mal d'apparts avec des photos laissant penser qu'ils ont un enfant. Sachant que nos critères c'est 1ch - 50m²
 
:sweat:

n°17683218
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2009 à 11:41:27  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°17683219
jeunejedi
Posté le 01-03-2009 à 11:41:27  profilanswer
 

Uncle_Scrooge a écrit :

si tu le prend comme ça, oui c'est évident.
 
Mais tu ne répond pas à la question qui est :
Dans le cadre d'une revente l'impact d'une variation des prix est-elle si importante que çà ?
 
 


Si tu peut acheter cash ou si tu as remboursé la totalité de ton crédit, la variation ne serait pas si importante si le prix au m2 était linéaire, ce qui n'est pas le cas. La réalité c'est qu'avec les crédit sur 20-25 ans les gens changent de bien avant d'avoir tout remboursé (moyenne 7 ans) et se font défoncer par la negative equity en cas de baisse du marché (ce qui va être la tendance des prochaines années, parions le).

n°17683267
Uncle_Scro​oge
Posté le 01-03-2009 à 11:49:26  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


Si tu peut acheter cash ou si tu as remboursé la totalité de ton crédit, la variation ne serait pas si importante si le prix au m2 était linéaire, ce qui n'est pas le cas. La réalité c'est qu'avec les crédit sur 20-25 ans les gens changent de bien avant d'avoir tout remboursé (moyenne 7 ans) et se font défoncer par la negative equity en cas de baisse du marché (ce qui va être la tendance des prochaines années, parions le).


 
 
la source est à prendre avec des pincettes :
http://blog.services-immo.net/?p=253
 
mais le prix au m² est toujours plus élevé par rapport à la surface.
Le prix au m² est plus élevé dans un studio de 15m² que dans un F4 de 80m².
 

n°17683272
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2009 à 11:49:53  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°17683303
freds45
Posté le 01-03-2009 à 11:54:22  profilanswer
 

Uncle_Scrooge a écrit :


 
 
la source est à prendre avec des pincettes :
http://blog.services-immo.net/?p=253
 
mais le prix au m² est toujours plus élevé par rapport à la surface.
Le prix au m² est plus élevé dans un studio de 15m² que dans un F4 de 80m².
 


L'idée a déjà été évoquée ici plusieurs fois :jap:


---------------
Filmstory : gardez trace des films que vous avez vu ! :D
n°17683326
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 01-03-2009 à 11:57:58  profilanswer
 

Joyrock a écrit :

Vu sur le topic "Les pb de voisins":
 


 

Joyrock a écrit :


 
 
ça donne envie !


 
C'est aussi mon cas. Là j'entend le voisin du dessous qui ouvre les volets d'a coté, l'autre contre la chambre qui est dans sa salle de bain à ouvrir des tirroir / placard et tousser. J'entend toutes les portes qui s'ouvrent/ferment des apparts adjacents, toutes les conversations de la cage d'escalier sur deux étages.
 
Je suis obligé de me coucher le dernier si je veux arriver à dormir sans m'enerver à avoir envie de leur refaire le portrait à la masse, donc je me couche jamais avant 1h du mat :'(


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°17683331
jeunejedi
Posté le 01-03-2009 à 11:58:17  profilanswer
 

Uncle_Scrooge a écrit :


 
 
la source est à prendre avec des pincettes :
http://blog.services-immo.net/?p=253
 
mais le prix au m² est toujours plus élevé par rapport à la surface.
Le prix au m² est plus élevé dans un studio de 15m² que dans un F4 de 80m².
 


exemple extreme, qui passera de 15m² a 80m²  
 
Même article:
 

Citation :

- On ne peut pas donc dire que plus la surface est grande, moins leprix au m² est cher. C’est vrai dans une certaine mesure entre 3 typesde biens ( - de 20m² / de 20 à 40 m² / + de 40 m²) mais au delà de 40m², il n’est plus juste de le dire.
 


De toute façon le vrai problème c'est de devoir vendre en anticipé dans un contexte baisser pour qqun qui a déjà acheté.

n°17683343
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 01-03-2009 à 11:59:57  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
C'est l'age des premiers coeurs qui lachent...
 
Après vient celui des cancers...
 
C'est aussi le moment de regarder la vie autrement et d'envoyer chier un certains nombre de choses...
 


 
J'ai que 26 ans mais ça calme sec, surtout vu mon rythme de taf (24/24, premier burn out cette année [:jofission])


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°17683356
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 01-03-2009 à 12:02:24  profilanswer
 

Je viens de faire une recherche chez ...21 et LeBois ( :whistle: ) dans mon coin. :)

 

Les apparts T4 sont quasiment au prix des T3 de l'an dernier en moyenne! :D

 

Les maisons restent chères cependant. :jap:

 

EDIT: Pourtant, c'était un micromarché plein d'ingés, ca pouvait pas baisser. [:z800]


Message édité par patator_bzh le 01-03-2009 à 12:04:03

---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17683376
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2009 à 12:05:11  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 01-03-2009 à 12:05:34
n°17683381
tuxracer
Posté le 01-03-2009 à 12:05:45  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
C'est aussi mon cas. Là j'entend le voisin du dessous qui ouvre les volets d'a coté, l'autre contre la chambre qui est dans sa salle de bain à ouvrir des tirroir / placard et tousser. J'entend toutes les portes qui s'ouvrent/ferment des apparts adjacents, toutes les conversations de la cage d'escalier sur deux étages.
 
Je suis obligé de me coucher le dernier si je veux arriver à dormir sans m'enerver à avoir envie de leur refaire le portrait à la masse, donc je me couche jamais avant 1h du mat :'(


 
T'es locataire, non ? Déménage !


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Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°17683384
chin jo
Posté le 01-03-2009 à 12:06:21  profilanswer
 

patator_bzh : Forcément, si le Crédit Agricole ne joue pas le jeu des augmentations, l'immo se casse la gueule :o

Message cité 1 fois
Message édité par chin jo le 01-03-2009 à 12:07:20

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°17683396
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2009 à 12:08:03  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 01-03-2009 à 12:08:27
n°17683407
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 01-03-2009 à 12:11:23  profilanswer
 

tuxracer a écrit :


 
T'es locataire, non ? Déménage !


 
C'est contraignant dans mon cas (a mon compte, changement de siège social and co) et il faut encore en trouver un autre qui n'ai pas les mêmes défauts. C'est un peu impossible à savoir à l'avance, et j'ai pas envie de me tapper un déménagement pour rien si je me cogne un autre pareil. Seule soluce, trouver une petite barraque, mais c'est CHER.


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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°17683413
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 01-03-2009 à 12:12:25  profilanswer
 

chin jo a écrit :

patator_bzh : Forcément, si le Crédit Agricole ne joue pas le jeu des augmentations, l'immo se casse la gueule :o


 
A ce petit jeu là, les apparts devraient être gratuits depuis 20 ans. :D
 
Il n'y a pas que nous dans le coin. Mais bon, voir un T4 de 80m² au prix où était affiché un T3 de 60m² l'année dernière (260.000), ca fait plaisir. Surtout en sachant que ca commence juste. [:z800]
 
En continuant mon petit tour, je suis tombé sur des apparts neufs que Nexity avait mis en VEFA il y a un ou deux ans. Ils sont au moins à 40 ou 50.000 euros de plus que l'ancien. :D
 
Alors que quand je suis allé voir le commercial il y a un ou deux ans (en mars), il n'en restait plus, ca partait comme des petits pains. Curieux, ils viennent d'achever le chantier et il y en a déjà 5 ou 6 en vente. :D ²²²²


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n°17683421
philippe06
Posté le 01-03-2009 à 12:13:31  profilanswer
 

la côte d'azur de toute façon, c'est comme paris, mieux vaut émigrer dans des contrées plus froides et plus alcoolisées, même après un krach :o


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Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
n°17683430
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 01-03-2009 à 12:15:07  profilanswer
 

Uncle_Scrooge a écrit :

une petite question pour les baissiers.
 
Tout d'abord il est clair que le marché après avoir stagné l'année dernière et va se retourner prochainement.
 
Mais si je prend le cas d'un primo accédant (qui à un apport conséquent et les moyens d'obtenir un prêt de sa banque)
Quels est l'intérêt pour lui d'attendre advitam eternam une baisse ?
 
Qu'il achète aujourd'hui ou qu'il attende demain les conséquences d'une revente seront équivalente.
 
Je prend un exemple :
J'achete aujourd'hui un 50m² à 180e le m²
le marché baisse et je désire revendre pour acheter plus grand :
Je revend 120e le m² pour acheter un 100m²  
je ne perd rien (sauf notaire et impôt)
Si le marché monte même raisonnement.
 
la variation du prix est compensé par la revente du bien.


 
Sauf que tu oublies que pendant ce temps là, tu loues l'argent du banquier, et les premières années, ça te coûte plus cher que ton loyer actuel.

n°17683449
chin jo
Posté le 01-03-2009 à 12:16:41  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :


 
A ce petit jeu là, les apparts devraient être gratuits depuis 20 ans. :D
 
Il n'y a pas que nous dans le coin. Mais bon, voir un T4 de 80m² au prix où était affiché un T3 de 60m² l'année dernière (260.000), ca fait plaisir. Surtout en sachant que ca commence juste. [:z800]
 
En continuant mon petit tour, je suis tombé sur des apparts neufs que Nexity avait mis en VEFA il y a un ou deux ans. Ils sont au moins à 40 ou 50.000 euros de plus que l'ancien. :D
 
Alors que quand je suis allé voir le commercial il y a un ou deux ans (en mars), il n'en restait plus, ca partait comme des petits pains. Curieux, ils viennent d'achever le chantier et il y en a déjà 5 ou 6 en vente. :D ²²²²


 
Là, c'est vrai que c'est significatif dans ton coin.
Ici baisse légère, mais marché pas très dynamique. 285 000 pour 105 m², surement négociable :)


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A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°17683468
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 01-03-2009 à 12:20:13  profilanswer
 

Tente à 200.000 euros. :o
 
-30% powwaaaaa :D


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17683485
philippe06
Posté le 01-03-2009 à 12:23:53  profilanswer
 

Uncle Scrooge> comme on le rabache depuis des lustres ici, tout se calcule avec un simulateur, comme celui là: http://asi77.free.fr/
 
En comptant 50 M² à 200k€ (+FDN, FAI, petits travaux etc ...) avec 100k€ d'apport, il faut que l'appart prenne 10% en 7 ans pour que je gagne.


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Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
n°17683490
tuxracer
Posté le 01-03-2009 à 12:24:43  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Tente à 200.000 euros. :o
 
-30% powwaaaaa :D


 
2k€/m² [:implosion du tibia]


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Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand
n°17683504
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 01-03-2009 à 12:28:34  profilanswer
 

C'est la guerre, petit. :o


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