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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°17667038
mister_nic​e
Posté le 27-02-2009 à 10:58:16  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Joyrock a écrit :


Va dire ça à ma femme, elle a la bougeotte, donc si j'achète et que demain elle veut partir au canada je fais quoi ?  [:manulelutin]  


 
 
Ben tu tiens ta femme  [:lesamericains]
 
 
 :D

mood
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Posté le 27-02-2009 à 10:58:16  profilanswer
 

n°17667049
douleur po​stnuptiale
Femme de goût
Posté le 27-02-2009 à 10:58:53  profilanswer
 

Personne ne veux acheter ici ? (d'ici un an ou 2 ?)


---------------
putain dante tu fais chier :fou:
n°17667053
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2009 à 10:59:05  answer
 

mister_nice a écrit :


 
 
Ben tu tiens ta femme  [:lesamericains]
 
 
 :D


 
Ou il change de femme :d

n°17667055
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 27-02-2009 à 10:59:24  profilanswer
 

douleur postnuptiale a écrit :


quel interet de calculer tout ça ?  


Démontrer que l'impression d'être gagnant financièrement est fausse peut-être ? [:blinkgt]
 

Citation :


la vie c'est pas un tableau excel !
 
 
il y a un temps pour etre mobile et un temps pour se poser
 
acheter c'est un peu comme changer de travail pour "le bon job"
 
tant que tu es en ssii ou célibataire, tu loues et le jour ou tu signes chez la bnp pour etre informaticien maison ET que tu es en couple "sérieusement", tu prospectes pour acheter
 
c'est juste le sens de la vie  
 
quand on réuni les condtions suivantes : bon boulot² + couple solide : rien ne justifie de ne pasenvisager l'achat


 
C'est très exactement ce que je prêche.  :jap:  
 
Mais ceci n'est pas une raison pour acheter en période de bulle non plus.
 

Message cité 1 fois
Message édité par CAMPEDEL le 27-02-2009 à 11:05:38

---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17667077
douleur po​stnuptiale
Femme de goût
Posté le 27-02-2009 à 11:00:37  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


Bien sur, dans 3-4 ans j'acheterais. Mais aevc ton raisonnement simpliste et caricatural j'aurais du acheter depuis un moment. Un T4. Dans  3 ans j'aurais une maison  :D


y'a p-e pas longtemps que tu bosses  
c'est nouveau aussi cette idée qu'il faut se lancer dans un achat a 22 ans  :pt1cable:  
j 'en ai vu oplein faire ça ces dernieres années  
 
tu m'étonnes qu'il font n'imp
il achete un logement comme un tv ....


---------------
putain dante tu fais chier :fou:
n°17667079
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-02-2009 à 11:00:48  profilanswer
 

moonake a écrit :

pff 2 ans que je suis ce topic et je trouve le moyen de visiter "à tout hasard" une baraque... et là c'est le drame, la baraque a un potentiel énorme... m'enfin 180K€ dans ma petite ville de province avec tout à péter au rdc, électricité et chauffage à refaire etc... par contre jardin 400m² dans une impasse au calme, en centre-ville (5 min à pied des rues piétonnes)
 
Chiotte!


la tentation du côté obscur [:toukette]

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 27-02-2009 à 11:03:44

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17667082
jeunejedi
Posté le 27-02-2009 à 11:01:02  profilanswer
 

douleur postnuptiale a écrit :


regarde pas tres loin  
tes parents ou tes voisins louent ?  
depuis combien de temps ?  
 
dans mon entourage je connais des loueurs et des bailleurs  
 
une maison qui vaux 300 mois de loyer (et c'est enorme) en 25 ans le locataire la rembourse ...


 [:soulafa]   le SCOOP  [:soulafa]  
 
 
acheter sur le long terme est plus interessant que louer...Je repete: acheter sur le long...
 
http://www.everyoneweb.fr/WA/DataFilespsydecode/Tintin.jpg

n°17667084
Joyrock
Posté le 27-02-2009 à 11:01:14  profilanswer
 

douleur postnuptiale a écrit :


acheter pour une durée inferieur a 5 ans c'est bete


Exactement donc arrête de venir raconter de la crotte avec tes histoires de SSII et de couple.  :sleep:

n°17667090
Joyrock
Posté le 27-02-2009 à 11:01:31  profilanswer
 

mister_nice a écrit :


 
 
Ben tu tiens ta femme  [:lesamericains]
 
 
 :D


 :lol:

n°17667100
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2009 à 11:02:14  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 27-02-2009 à 11:03:17
mood
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Posté le 27-02-2009 à 11:02:14  profilanswer
 

n°17667108
CAMPEDEL
⭐ Cibus vitam, vinum veritas ⭐
Posté le 27-02-2009 à 11:02:33  profilanswer
 

douleur postnuptiale a écrit :


on paris que ça va pas durer ? :D
sinon qu'est ce que tu ferais d'autre sur ce topic que d'essayer de te rassurer/convaincre ta moitier
 
tot ou tard tu passera le cap  
 
et ce jour la tu te demandera si tu n'as pas donner 20 ou 30K€ de loyer en trop ...


 
Mieux vaut ça que de donner 100k de trop en achat. [:hahaguy]
 
A l'heure actuelle, le moindre calcul démontre qu'il vaut mieux payer un loyer et attendre que les prix soient plus bas de 30 à 40% dans 2-3 ans.
 


---------------
1er message HFR, Maison, Ruptures, Ingénierie du bâtiment, Bougnats, Bonus Croustillant
n°17667116
douleur po​stnuptiale
Femme de goût
Posté le 27-02-2009 à 11:03:05  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
 
C'est très exactement ce que je prêche.  :jap:  
 
Mais ceci n'est pas une raison pour acheter en période de bulle non plus.
 


 
donc entre 2004 et 2011 on achete pas  
parce que c'est idiot  
 
donc on va donner jusqu'a 84 mois de loyer en attendnat la baisse ?  
j'espere que c'est pas des loyers a 800€  sinon c'est deja 68000 euros de parti en loyer


---------------
putain dante tu fais chier :fou:
n°17667121
jeunejedi
Posté le 27-02-2009 à 11:03:23  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Mieux vaut ça que de donner 100k de trop en achat. [:hahaguy]
 
A l'heure actuelle, le moindre calcul démontre qu'il vaut mieux payer un loyer et attendre que les prix soient plus bas de 30 à 40% dans 2-3 ans.
 


oué, c'est tellement évident...
Remarquez qu'on a eu droit au classique: si tu es sur le topic c'est pour te rassurer  [:cerveau rhetorie]  
 
Argument de haussier qu'on avait pas eu depuis qq temps...

n°17667122
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-02-2009 à 11:03:28  profilanswer
 

douleur postnuptiale a écrit :

une maison qui vaux 300 mois de loyer (et c'est enorme) en 25 ans le locataire la rembourse ...


personne ne dit qu'il faut louer 25 ans
 

douleur postnuptiale a écrit :

Personne ne veux acheter ici ? (d'ici un an ou 2 ?)


acheter oui, tout le monde ici sans doute, mais acheter dans 1 an ou 2, beaucoup moins :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17667134
douleur po​stnuptiale
Femme de goût
Posté le 27-02-2009 à 11:04:06  profilanswer
 

CAMPEDEL a écrit :


 
Mieux vaut ça que de donner 100k de trop en achat. [:hahaguy]
 
A l'heure actuelle, le moindre calcul démontre qu'il vaut mieux payer un loyer et attendre que les prix soient plus bas de 30 à 40% dans 2-3 ans.
 


 
ok,  
tu as aussi les numeros du loto ?  
mp ;)


---------------
putain dante tu fais chier :fou:
n°17667153
jeunejedi
Posté le 27-02-2009 à 11:05:45  profilanswer
 

douleur postnuptiale a écrit :


 
donc entre 2004 et 2011 on achete pas  
parce que c'est idiot  
 
donc on va donner jusqu'a 84 mois de loyer en attendnat la baisse ?  
j'espere que c'est pas des loyers a 800€  sinon c'est deja 68000 euros de parti en loyer


Avec une baisse de -40% tu économises déjà 80.000€ sur un bien a 200.000€
160.000e sur un bien a 400.000  :ouch:  
 
Et on est plus en 2004. La question: faut-il acheter maintenant, c'est clairement non, femme, chien, enfant ou pas. On vit très bien dans une location, et le loyer est absolument nélgigeable comparé à la baisse des prix qui s'opère.

n°17667155
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-02-2009 à 11:05:47  profilanswer
 

douleur postnuptiale a écrit :


 
donc entre 2004 et 2011 on achete pas  
parce que c'est idiot  
 
donc on va donner jusqu'a 84 mois de loyer en attendnat la baisse ?  
j'espere que c'est pas des loyers a 800€  sinon c'est deja 68000 euros de parti en loyer


disons qu'entre 2004 et 2007, c'était risqué [:k2r2]  
et entre 2008 et 2011 c'est suicidaire :o


Message édité par sire de Botcor le 27-02-2009 à 11:06:16

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17667161
ph75
Posté le 27-02-2009 à 11:06:20  profilanswer
 

douleur postnuptiale a écrit :

donc on va donner jusqu'a 84 mois de loyer en attendnat la baisse ?  

[:haha prozac]

n°17667167
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 27-02-2009 à 11:06:36  profilanswer
 

Tounet a écrit :

D'ailleurs, pour confirmer ce que dit BJ, voici l'expansion qui conseille l'achat en ce moment :
 
http://www.lexpansion.com/patrimoi [...] 75471.html


les graphes sont juste énormes :d
"des ventes moins nombreuses" -> et le graphe montre juste une courbe quasi verticale sur la fin.
"des prix moins fous" -> et pareil, courbe quasi verticale sur la fin.
 
bientot "une légère correction sur le cac 40", et "une gentille croissance un tout petit peu négative" [:kiki]
 
 

Hlidskjalf a écrit :


 
[:hahaguy]
Désolée j'ai pas pu m'empêcher, fallait que je la quote celle là


 
la meilleure à mon gout reste "le négationisme immobilier" [:implosion du tibia]


---------------
topic guitare
n°17667173
jeunejedi
Posté le 27-02-2009 à 11:06:54  profilanswer
 

douleur postnuptiale a écrit :


 
ok,  
tu as aussi les numeros du loto ?  
mp ;)


ok vu le niveau de l'argumentation de toute façon...Tu crois quoi? Que ca va stagner? Que ca va perdre 10%? Tu te tiens un peu au courant de l'évolution récente? :D

n°17667189
douleur po​stnuptiale
Femme de goût
Posté le 27-02-2009 à 11:07:59  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


Avec une baisse de -40% tu économises déjà 80.000€ sur un bien a 200.000€
160.000e sur un bien a 400.000  :ouch:  
 
Et on est plus en 2004. La question: faut-il acheter maintenant, c'est clairement non, femme, chien, enfant ou pas. On vit très bien dans une location, et le loyer est absolument nélgigeable comparé à la baisse des prix qui s'opère.


 :ouch:  
 
 :ouch:  
 
 
euh oui sur des montant pareil avec des projections pareil  
ok !
 
 
mais il n'y a aucune serieuse qui parle de -40% en 2 ans et pourtant je suis l'actualité économioque de tres pres  
 
quand a "un loyer négligeable" on ne doit pas vivre dans le meme monde  


---------------
putain dante tu fais chier :fou:
n°17667193
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 27-02-2009 à 11:08:11  profilanswer
 

ph75 a écrit :

ah la théorie des micro marchés ... :D
Je propose un second théorème: "toute agence immobilière a son activité dans un micro-marché"  :D  


l'ensemble des micro-marchés est dense dans l'ensemble du territoire francais :o


---------------
topic guitare
n°17667194
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-02-2009 à 11:08:13  profilanswer
 

captain gouyou a écrit :

les graphes sont juste énormes :d
"des ventes moins nombreuses" -> et le graphe montre juste une courbe quasi verticale sur la fin.
"des prix moins fous" -> et pareil, courbe quasi verticale sur la fin.
 
bientot "une légère correction sur le cac 40", et "une gentille croissance un tout petit peu négative" [:kiki]


article de Xavier Bertrand :o


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17667195
moonake
Posté le 27-02-2009 à 11:08:14  profilanswer
 

magicien96 a écrit :


Rien ne t'empeche de faire une proposition à -20, -30% [:cosmoschtroumpf]


 

sire de Botcor a écrit :


la tentation du côté obscure [:toukette]


 
vu l'ampleur des travaux, faut pas qu'elle me coûte plus cher que le fruit de la revente de notre maison actuelle (achetée 130K€ fin 2002)... c'est donc l'estimation de la notre qui va commencer à nous dire si oui ou non on peut tenter le coup. Mais c'est clair que ma propal sera entre -20 et -30%. La proprio vient de la quitter pour la maison de retraite (91 ans :o ), je vous laisse imaginer la gueule des tapisseries, de la salle de bain et des répartitions des pièces à l'ancienne : 3 petites (salon sam cuisine) + garage plus un grand couloir central au rdc, de quoi faire une pièce de vie très sympa, mais faut casser des murs :o :o, le tout donnant sur terrasse plein sud avec grand jardin où tout reste à faire...
 
Et merci @+BJ, j'ai fait sursauter mes collègues!

n°17667196
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2009 à 11:08:17  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°17667219
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-02-2009 à 11:10:03  profilanswer
 

douleur postnuptiale a écrit :

mais il n'y a aucune serieuse qui parle de -40% en 2 ans et pourtant je suis l'actualité économioque de tres pres  
 
quand a "un loyer négligeable" on ne doit pas vivre dans le meme monde


quelle est ta position en fait ? qu'il faut acheter dès maintenant ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17667231
douleur po​stnuptiale
Femme de goût
Posté le 27-02-2009 à 11:10:38  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


ok vu le niveau de l'argumentation de toute façon...Tu crois quoi? Que ca va stagner? Que ca va perdre 10%? Tu te tiens un peu au courant de l'évolution récente? :D


je crois ce que je vois  
 
j'ai pas de prix nobel d'éco
 
je dis juste qu'en couple avec un bon metier, c"est normal de vouloir acheter  
pour peux qu'on epargne depuis 2 ou 3 ans  et qu'on ai pas la bougeotte  
mais ça semble vraiment etre excepionnel ici  
 
 
pour moi les prix vont corriger de 15%  
et ça tombe bien en se moment c'est la marge de négo !


---------------
putain dante tu fais chier :fou:
n°17667234
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2009 à 11:11:04  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°17667267
LooKooM
Posté le 27-02-2009 à 11:13:27  profilanswer
 

Pour ajouter mon grain de sel, toutes vos théories sont basées sur une énorme somme empruntée qui rend l'achat CT ubuesque.

 

Dans le cas d'un achat 100% en numéraire, acheter est intéressant si l'on parie sur une baisse inférieure au loyer payé sur la période pour un bien équivalent.

 

Example: Achat et revente/mise en location au bout de 4 ans:
Valeur du bien initiale: 210k€ FDN inclus. Loyer 1000€ HC
48k€ de loyer versé dans ce cas, ce qui représente 23% du prix versé.

 

Si la baisse est supérieure à 23% en 4 ans, le pari est perdant, sinon gagnant 'dans les grandes lignes' (dans résidence neuve ou quasi neuve avec frais de copro très faibles ou nuls)

 

Dans le cas d'une baisse de 40% dans 4 ans, l'hypothèse que vous partagez, c'est donc bien entendu perdant. Dans l'hypothèse d'une baisse forte mais seulement de 15-20% sur la période, c'est à discuter.

 

Pari encore à discuter davantage si le logement est mis en location ensuite en attendant des jours meilleurs de revente, avec un rendement de l'ordre de 5-6% brut, pas très bon certes, mais pas si mauvais non plus.


Message édité par LooKooM le 27-02-2009 à 11:15:13
n°17667286
Naxos
\o/
Posté le 27-02-2009 à 11:15:29  profilanswer
 

Sauf que généralement on fait un prêt pour de telles sommes :o
(oui je suis pauvre je sais :o )


---------------
[Folio Photos]
n°17667294
jeunejedi
Posté le 27-02-2009 à 11:15:55  profilanswer
 

douleur postnuptiale a écrit :


 :ouch:

 

:ouch:

 


euh oui sur des montant pareil avec des projections pareil
ok !

 


mais il n'y a aucune serieuse qui parle de -40% en 2 ans et pourtant je suis l'actualité économioque de tres pres

 

quand a "un loyer négligeable" on ne doit pas vivre dans le meme monde


Bon ben écoute on peut plus rien pour toi, je crois que tu as plus qu'a te lançer dans un projet désespéré genre construction dans le nord (genre roubaix ou pire banlieue lilloise) et nous foutre la paix  :ouch:  :ouch:  :ouch:


Message édité par jeunejedi le 27-02-2009 à 11:16:29
n°17667312
Hlidskjalf
Yes We Krach
Posté le 27-02-2009 à 11:17:05  profilanswer
 

douleur postnuptiale a écrit :

mais il n'y a aucune serieusequi parle de -40% en 2 ans et pourtant je suis l'actualité économioque de tres pres


J'en avais vu passer une qui annonçait du -37% en France "par rapport au niveau de fin 2008" (c'est eux qui le disent). Bon après, le doc en question sortait de chez Natixis, je suis restée assez dubitative devant leur truc

n°17667315
Profil sup​primé
Posté le 27-02-2009 à 11:17:37  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°17667317
LooKooM
Posté le 27-02-2009 à 11:17:46  profilanswer
 

king of mambo a écrit :


 
D'accord avec toi.
Je me risquerai pas à quantitfier la baisse à la Paco Rabanne, mais ça va corriger.
On voit apparaître des annonces sur le seloger.com avec des rentabilités à 6/7% dans les petites surfaces.
 
On aura jamais des rentabilités à 15% sur ce genre de biens et les loyers vont pas s'effondrer.


En 1998, les studios à rentabilité brute > 10% étaient relativement courants, j'en ai encore discuté avec mon père recemment. Il était nostalgique ;)
 
15% peut-être pas, en revanche...

n°17667324
pilef
Posté le 27-02-2009 à 11:18:45  profilanswer
 

king of mambo a écrit :

On voit apparaître des annonces sur le seloger.com avec des rentabilités à 6/7% dans les petites surfaces.

Si c'est du brut, je trouve que c'est bien mais pas suffisant (pour une petite surface). Si c'est du net  :love:  
 

n°17667325
starfox
Stop aux anglicismes !
Posté le 27-02-2009 à 11:18:52  profilanswer
 

Y'a que moi qui est soulé de re-lire le meme débat en boucle (mais avec forumeurs differents) ? [:hephaestos]

n°17667333
captain go​uyou
neo fusionniste de chambre
Posté le 27-02-2009 à 11:19:19  profilanswer
 

pilef a écrit :

Je comprends que ton oxymore n'est pas un argument.
Ce dont je suis intimement convaincu, c'est que les gens achètent un bien et pas un prix. Dès que le marché les resolvabilisera, ils achèteront. Se loger est un besoin inaliénable, ceux qui ont acheté un 40m2 avec un prêt sur 30 ans vont devoir trouver une solution quand la famille va s'agrandir. Nous sommes au début de la crise et tout ceux qui le peuvent font le dos rond (et donc ceux qui ne peuvent pas trinquent un maximum) en retardant la vente et/ou l'achat - mais tout le monde ne pourra pas attendre les -50% de dans cinq ans annoncés ici.


tu es donc adepte de la théorie du samourai, qui consiste à ne pas croire en l'effet psychologique d'une baisse des prix. pourtant, quand ca prenait 10-15% par an, les gens se disaient "faut acheter!" suppose qu'on fasse -10% entre mi-2008 et mi-2009. on ne peut pas écarter le fait que ca continue. monsieur tout le monde veut acheter un bien, il a 150K de budget. l'idée de "perdre", meme si c'est virtuel, 15K€ sur un an est très difficilement supportable, il attendra.  
T'as déjà rencontré des gens qui se gaussaient de la valeur de leur bien immo? moi j'ai ma soeur, qui se sentait plus péter d'avoir une maison à 450K€ :d. c'est du pur vent, elle vendra pas avant un moment, mais elle est ravie et le prend en compte pour se définir comme "riche" ou "winneuse". l'effet inverse se produira avec la baisse de l'immo.


---------------
topic guitare
n°17667336
LooKooM
Posté le 27-02-2009 à 11:19:36  profilanswer
 


Au risque de parler du pseudo-micro-marché frontalier Suisse encore une fois, les loyers restent très hauts voir continuent d'augmenter ces temps :/
 
Offres légèrement plus nombreuses en revanche en raison des logements achetés en 2005-2007 à 4000-4500€/m2 en VEFA invendables à ce prix (3500-4000€/m2 en ce moment sur ce type de prestation)

n°17667345
Leg9
Fire walk with me
Posté le 27-02-2009 à 11:20:18  profilanswer
 

Naxos a écrit :


Autant que la vie n'est pas une feuille excel, la vie n'est pas un parcours tout tracé la femme les gosses le break et le labrador :D

NON MAIS HO§§§§§§§ [:icon8]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17667349
Naxos
\o/
Posté le 27-02-2009 à 11:20:32  profilanswer
 

starfox a écrit :

Y'a que moi qui est soulé de re-lire le meme débat en boucle (mais avec multis differents) ? [:hephaestos]


[:aloy]


---------------
[Folio Photos]
mood
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Posté le   profilanswer
 

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