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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°17438572
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 03-02-2009 à 23:56:02  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Naxos a écrit :


L'idée a toujours été d'acheter un bien qui convient à un prix raisonnable, pas d'optimiser au maximum (ce que très peu de personnes vont faire de toutes façons)


 
oui mais plus le prix du metre carre baisse, plus j ai envie de metres carres  :whistle:  

mood
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Posté le 03-02-2009 à 23:56:02  profilanswer
 

n°17438581
$temp
Posté le 03-02-2009 à 23:56:43  profilanswer
 


Je ne comprends pas ta comparaison.

 

Dans mon post, j'assimile l'immo à n'importe quel autre actif, comme une action par exemple.
Tiens d'ailleurs :
- tu achètes une action 10€
- le cours monte jusqu'à 1000€ par action
- il baisse ensuite jusqu'à 400€

 

Si pendant toute cette période tu as gardé ton action : tu ne peux pas dire que 600€ sont partis en fumée. A la limite, tu peux juste dire que tu as perdu 600€ de plus value potentielle, puisque tu n'as plus que 390€ de plus value latente alors que c'était monté jusqu'à 990€.
Est-ce que quand le cours monte à 1000€, il viendrait à l'idée de quelqu'un de dire "oh ! 990€ sont apparus de nulle part !". Ben de la même manière, l'argent ne "part pas en fumée".

 

Si maintenant on prend un cas avec transaction : Tu revends à 1000€ : tu réalises une PV de 990€, c'est sympa pour toi. Pour l'acheteur : il a acheté un titre 1000€, et il y a une moins value s'il revend une fois à 400€.

 

Dans le premier cas (conservation du titre) : tu gagnes tout seul 390€
Dans le deuxième cas (vente du titre en cours de route) : tu gagnes 990€ et l'autre perd 400€ : le gain total est toujours de 390€ sauf que dans un sens.. l'autre a payé pour que tu aies plus d'argent. Il y a eu transfert de richesse entre lui et toi.

 

Mon raisonnement me semble plutôt clair pourtant...

Message cité 1 fois
Message édité par $temp le 03-02-2009 à 23:57:57
n°17438584
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 03-02-2009 à 23:57:18  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

ce que ov3rflow voulait dire, c'est que la plupart ont acheté leur bien immo à des prix qui paraîtraient ridicule aujourd'hui et qu'après une longue et forte augmentation de l'estimation de leur bien ils se plaignent d'une baisse qui ramènerait le prix de leur barraque à seulement 2 fois le prix qu'ils l'ont payée...


 
oui  c est l eternel pb des gens "qui ne veulent pas brader" ie ne pas faire une culbute x3  [:python]  

n°17438614
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2009 à 23:59:45  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 04-02-2009 à 00:04:45
n°17438616
helmuth
Posté le 04-02-2009 à 00:00:01  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Tttt. Je pense que c'est surfait, mais plus urbain pour les tafiolles qui craignent les espaces verts privatifs (Chérie, c'est où déjà notre maison ? Ou alors le mur d'enceinte ?) :
http://www.seloger.com/67756/36625393/detail.htm


 
Non mais on est en plein délire. 800.000€ pour une bouse année 70 à L-I-M-O-G-E-S ? Une des ville les plus paumée qui soit, isolée dans le massif central?

n°17438624
Naxos
\o/
Posté le 04-02-2009 à 00:00:14  profilanswer
 

kun a écrit :


 
oui mais plus le prix du metre carre baisse, plus j ai envie de metres carres  :whistle:  


C'est un peu mon cas aussi... Y'a deux ans j'aurais acheté un 2P, là ce sera sans doute direct un 3P. Plus évolutif et pérenne :o


---------------
[Folio Photos]
n°17438681
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-02-2009 à 00:06:45  profilanswer
 

kun a écrit :


 
oui  c est l eternel pb des gens "qui ne veulent pas brader" ie ne pas faire une culbute x3  [:python]  


ça me fait penser à une 2min du peuple de François Pérusse :
"Viens on va aller dans cette petite boutique
- non pas là ils sont 3 fois le prix de n'importe où ailleurs
- non regarde ils sont en promo :
! super promo ! tout est réduit à 2 fois le prix de n'importe où ailleurs !"


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17438889
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 04-02-2009 à 00:39:23  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
Non mais on est en plein délire. 800.000€ pour une bouse année 70 à L-I-M-O-G-E-S ? Une des ville les plus paumée qui soit, isolée dans le massif central?


 
Pas si isolée et pas dans le massif, mais plutôt en bordure.
Mais c'est clair que le prix semble hallucinant pour cette région!

n°17440202
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-02-2009 à 07:39:38  profilanswer
 


L'argent n'est pas créé tant que la valeur de l'actif ne sert à rien. Cash-flow = 0 Si tu y adosses une créance, alors là oui, tu crées de l'argent, et es potentiellement exposé à une perte ou un gain.
 
Comme le disait stefsamy, l'argent vraiment au-delà de la valeur juste, hors arbitrages donc, c'est déjà de la fumée. Alors de la fumée qui part en fumée...

n°17440207
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 04-02-2009 à 07:40:40  profilanswer
 

helmuth a écrit :


 
Non mais on est en plein délire. 800.000€ pour une bouse année 70 à L-I-M-O-G-E-S ? Une des ville les plus paumée qui soit, isolée dans le massif central?


T'es plus près de l'auberge de l'Empereur, et ça, ça n'a pas de prix :o

mood
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Posté le 04-02-2009 à 07:40:40  profilanswer
 

n°17440381
Joyrock
Posté le 04-02-2009 à 09:01:54  profilanswer
 

Leg9 a écrit :


Tu te calmes, tout de suite, et tu relis le post que tu quotes sans l'avoir visiblement compris. :D
 
Les "frais fixe", les locaux, les salaires des "improductifs", c'est pris dans la différence entre ce que je coute, et ce que je (ou un autre "consultant" ) suis facturé. Soit dans l'exemple plus haut 26.000€ par an.
Ces 30% je ne les invente pas, c'est un chiffre donné par ma boite, confirmé par les faits (cf ci dessous).
 
Je sais combien je suis payé, donc combien je coute, et combien je suis facturé, donc combien je rapporte (et donc vérification faite, oui plutot plus de 30% dans mon cas, qui n'est pas l'exemple ci-dessus).
Entre les deux je sais bien qu'il y a toute une partie de cet argent qui sert à faire tourner la boite, je n'ai dit nulle part que la totalité de cet argent allait directement par magie dans la popoche de mon directeur bien aimé.
 
Alors tu vas jouer dans ton bac à sable avant de venir me donner des leçons de lecture sur mon cas, que je connais plutot bien, contrairement à toi, capisce ?
 
PS : mon cas c'est 0% d'intercontrat en 8 ans, et je ne suis pas rare.... du tout.


0.5 jour d'interco en 3 ans et demi... ça correspond à ma demi journée comptée en inter-co lors de la signature de mon contrat ^^
Sinon je commence à re-lurker les biens à l'achat, histoire de me remettre dans le bain :o


Message édité par Joyrock le 04-02-2009 à 09:08:24
n°17440393
Leg9
Fire walk with me
Posté le 04-02-2009 à 09:05:44  profilanswer
 

kun a écrit :

et en priant pour une inflation violente juste apres pour rembourser l emprunt en monnaie de singe  :sol:  

... [:kaio]


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17440579
kida
Posté le 04-02-2009 à 09:47:48  profilanswer
 

Les chiffres de l'observatoire du financement au 4T 2008
 
http://www.lesechos.fr/medias/2009/0128//300325365.pdf
 
Au 4T2008 plus de 61% des crédits sont sur une période >= à 20 années avec 71.5 % pour les - de 35 ans.
La durée moyenne en 2008 est de 218 mois soit 18 ans.
94% des emprunts ont un taux > à 4.5%
En 2008 il n'y a que 1.7% de crédit à taux variable contre 21% en 2004.


---------------
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n°17440609
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2009 à 09:53:45  answer
 

andhar a écrit :


 
Pas si isolée et pas dans le massif, mais plutôt en bordure.
Mais c'est clair que le prix semble hallucinant pour cette région!


 
sans doute un parisien qui vend  :o

n°17440679
jeunejedi
Posté le 04-02-2009 à 10:02:24  profilanswer
 

Discussion avec une (très jeune) notaire hier, qui a acheté son appart il y a pile un an ( [:bien] ), 380.000€ le beau T5 en centre ville (soit à mon sens surpayé XXL, mais elle avait déjà eu un rabais considérable...achat conseillé par son étude "ils sont entrain de divorcer, fonce" ).
Bon ben ils sont plus dans la théorie du samourai visiblement, pas mal de gens se renseignent visiblement sur l'achat, petite position d'attente selon elle mais le "déclic" qui fera dire aux gens "CA A BAYSSE BONNE ANNEE C4EST LE MOMENT D'ACHETER" n'est pas trop loin, d'ici 1 à 2 ans max selon eux avec donc baisse de 15%...
Bien sur je n'y crois pas une seule seconde et je la soupconne d'avoir ce discours auto-rassurant vu son achat de l'an passé  :D

Message cité 4 fois
Message édité par jeunejedi le 04-02-2009 à 10:02:41
n°17440799
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 04-02-2009 à 10:16:16  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :

Discussion avec une (très jeune) notaire hier, qui a acheté son appart il y a pile un an ( [:bien] ), 380.000€ le beau T5 en centre ville (soit à mon sens surpayé XXL, mais elle avait déjà eu un rabais considérable...achat conseillé par son étude "ils sont entrain de divorcer, fonce" ).


 
Ah, le bonheur d'être bien informé.... :o


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17440814
flo850
moi je
Posté le 04-02-2009 à 10:17:27  profilanswer
 

tu sais , déjà une baisse de 15% en 2 ans, c'est pas degueux, surtout en l'ajoutant au 5% déjà perdu  
 
sur les biens que je vise, c'est 40 a 50K€ de moins a mettre sur la table  
 
Perso , je pense qu'il y a plus d'inertie que ça , et qu'une fois la baisse enclenchée , ça va baisser plutôt de 25 a 30% en moyenne ( donc avec des zone plus touchées que d'autres ) , là , les gens ont encore le souvenir des lpus values  de 10% /ans, mais d'ici quelques mois ce sera oublié par rapport aux expulsés qu'on verra sur TF1


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n°17440899
masterkard
Moins t'en fais, Mieux c'est
Posté le 04-02-2009 à 10:27:52  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :

Discussion avec une (très jeune) notaire hier, qui a acheté son appart il y a pile un an ( [:bien] ), 380.000€ le beau T5 en centre ville (soit à mon sens surpayé XXL, mais elle avait déjà eu un rabais considérable...achat conseillé par son étude "ils sont entrain de divorcer, fonce" ).
Bon ben ils sont plus dans la théorie du samourai visiblement, pas mal de gens se renseignent visiblement sur l'achat, petite position d'attente selon elle mais le "déclic" qui fera dire aux gens "CA A BAYSSE BONNE ANNEE C4EST LE MOMENT D'ACHETER" n'est pas trop loin, d'ici 1 à 2 ans max selon eux avec donc baisse de 15%...
Bien sur je n'y crois pas une seule seconde et je la soupconne d'avoir ce discours auto-rassurant vu son achat de l'an passé  :D


la theorie du samourai a deja eu lieu précédement, et ce n est que pure logique.  
 
Tout comme il y a des gens qui achete avant que ca monte, il  y en aura pour acheter des que ca baisse car ca peut remonter mais on sait tous que plus dure sera la chute ensuite donc autant attendre
 
au passage d accord avec toi pour "l autorassurance"  :D

n°17440924
Leg9
Fire walk with me
Posté le 04-02-2009 à 10:31:13  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :

Discussion avec une (très jeune) notaire hier

Photo ? [:zebra33]


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17440948
jeunejedi
Posté le 04-02-2009 à 10:34:48  profilanswer
 
n°17440958
e_esprit
Posté le 04-02-2009 à 10:35:52  profilanswer
 


J'achète ! :D
 
Enfin je vais voir si mon banquier est d'accord avant :o


---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°17440975
Leg9
Fire walk with me
Posté le 04-02-2009 à 10:37:17  profilanswer
 

J'éspère que tu plaisantes. :o


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17441022
jeunejedi
Posté le 04-02-2009 à 10:41:07  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

J'éspère que tu plaisantes. :o


La vraie est plus blonde et plus mieux :o
Mais maqué avec un gros crédit sur le dos pour les 25 prochaines années pour un bien qui n'a pas de jardin de plus de 5000m², ce qui est inacceptable vous en conviendrez :/

n°17441041
Profil sup​primé
Posté le 04-02-2009 à 10:43:08  answer
 

jeunejedi a écrit :


La vraie est plus blonde et plus mieux :o
Mais maqué avec un gros crédit sur le dos pour les 25 prochaines années pour un bien qui n'a pas de jardin de plus de 5000m², ce qui est inacceptable vous en conviendrez :/


 
hors IDF peut être

n°17441065
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-02-2009 à 10:45:29  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


La vraie est plus blonde et plus mieux :o
Mais maqué avec un gros crédit sur le dos pour les 25 prochaines années pour un bien qui n'a pas de jardin de plus de 5000m², ce qui est inacceptable vous en conviendrez :/


clair, quelle gueuse :o


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17441068
Leg9
Fire walk with me
Posté le 04-02-2009 à 10:45:35  profilanswer
 

jeunejedi a écrit :


La vraie est plus blonde et plus mieux :o
Mais maqué avec un gros crédit sur le dos pour les 25 prochaines années pour un bien qui n'a pas de jardin de plus de 5000m², ce qui est inacceptable vous en conviendrez :/

La jolie blonde déjà vue sur une vieille photo prise par toi ? [:zebra33]
 


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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17441098
fiston
avatar à n°
Posté le 04-02-2009 à 10:47:32  profilanswer
 

Leg et ses dossiers :o
T'aurais du faire documentaliste, ça t'aurait fait un meilleur salaire  [:k@nt]

Message cité 1 fois
Message édité par fiston le 04-02-2009 à 10:47:44
n°17441119
jeunejedi
Posté le 04-02-2009 à 10:49:48  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

La jolie blonde déjà vue sur une vieille photo prise par toi ? [:zebra33]
 


dossier certified là  :D ²

n°17441478
phila
Posté le 04-02-2009 à 11:23:47  profilanswer
 

ce serait bien qu'on voit ces photos au lieu de nous le faire miroiter  :D


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°17441530
jeunejedi
Posté le 04-02-2009 à 11:30:17  profilanswer
 

On recentre :o

n°17441549
philippe06
Posté le 04-02-2009 à 11:32:11  profilanswer
 

ba dans 5 ans, le 5P vaudra 200k€, tu en rachetes la moitié de son mec et tu t'installes avec :o


---------------
Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
n°17441604
ezzz
23
Posté le 04-02-2009 à 11:37:11  profilanswer
 

philippe06 a écrit :

ba dans 5 ans, le 5P vaudra 200k€, tu en rachetes la moitié de son mec et tu t'installes avec :o


 
comme quoi même dans un marché baissier on peut faire de belles culbutes :o


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°17441624
phila
Posté le 04-02-2009 à 11:38:20  profilanswer
 

ezzz a écrit :


 
comme quoi même dans un marché baissier on peut faire de belles culbutes :o


 
joli !  [:-arnadul-]


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°17441658
kida
Posté le 04-02-2009 à 11:40:58  profilanswer
 

"On recentre" on a dit  [:as253]  
 
Crédit : députés et sénateurs demandent des comptes aux banquiers
 

Citation :

Concernant les difficultés rencontrées par la relance du crédit, les banquiers se défendent d'en être à l'origine. « Chez nous, les demandes de crédit sont en baisse de 50% », précise le patron du Crédit Agricole, Georges Pauget. « La distribution des crédits se fait, mais de façon responsable. Et elle dépend de l'existence d'une demande. Mais c'est vrai que la demande de prêts personnels baisse. Il y a une très forte baisse dans la demande liée à l'habitat », ajoute Baudouin Prot. Des banquiers parlant donc d'une même voix, à l'instar d'Etienne Pfimlin, président du Crédit Mutuel, qui estime pour sa part que « Les clients attendent la baisse des prix des biens immobiliers ».


 
http://www.diagnostic-expertise.co [...] t-1815.php


---------------
.::| Feedback |::.
n°17441687
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 04-02-2009 à 11:43:28  profilanswer
 

Bientôt ils vont demander des comptes aux primo: "On a aidé les banques et vous ne voulez pas emprunter... Vous vous foutez de qui? :o "


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Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17441697
e_esprit
Posté le 04-02-2009 à 11:44:19  profilanswer
 

patator_bzh a écrit :

Bientôt ils vont demander des comptes aux primo: "On a aidé les banques et vous ne voulez pas emprunter... Vous vous foutez de qui? :o "


Des AI ! [:dawa]


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Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
n°17441718
ezzz
23
Posté le 04-02-2009 à 11:45:33  profilanswer
 

kida a écrit :

"On recentre" on a dit  [:as253]  
 
Crédit : députés et sénateurs demandent des comptes aux banquiers
 

Citation :

Concernant les difficultés rencontrées par la relance du crédit, les banquiers se défendent d'en être à l'origine. « Chez nous, les demandes de crédit sont en baisse de 50% », précise le patron du Crédit Agricole, Georges Pauget. « La distribution des crédits se fait, mais de façon responsable. Et elle dépend de l'existence d'une demande. Mais c'est vrai que la demande de prêts personnels baisse. Il y a une très forte baisse dans la demande liée à l'habitat », ajoute Baudouin Prot. Des banquiers parlant donc d'une même voix, à l'instar d'Etienne Pfimlin, président du Crédit Mutuel, qui estime pour sa part que « Les clients attendent la baisse des prix des biens immobiliers ».


 
http://www.diagnostic-expertise.co [...] t-1815.php


 
J'aimerais bien voir ce qu'ils entendent par "demande".
S'ils jettent au premier rdv ceux qui gagnent moins de 4 smic, leur stat parait un peu normale...


---------------
mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°17441729
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-02-2009 à 11:46:15  profilanswer
 

ils sont censé faire 4% de crédits supplémentaires en 2009 par rapport à 2008... c'est mal barré :whistle:


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17441737
philippe06
Posté le 04-02-2009 à 11:46:39  profilanswer
 

Enorme :o
 
http://www.letuyo.info/2009/02/03/ [...] -notaires/

Citation :

Immobilier : “Arrêtez les conneries” dit le notaire
A la Une, Général, NICECO - Publié le mar 3 février 2009 à 19:24 par Jacques Belledonne  
A Nice, la crise immobilière sinistre aussi ceux (trop ?) souvent jugés comme « nantis » : les notaires. Une profession qui pousse son coup de gueule et avance ses solutions.
 
Jean-Jacques Hermant « ne pratique pas la langue de bois ». Et il le prouve. Une semaine après avoir lancé son « Je suis en colère » dans les colonnes de Nice-Matin, le président de la chambre des notaires des Alpes-Maritimes a convoqué la presse pour « éclairer un public légitiment inquiet » face à la crise économique… et immobilière. Un sérieux effort de communication pour une profession qui encaisse de plein fouet la baisse du nombre de transactions immobilières !
 
Encore des « cigales de l’immobilier »
 
Le notariat : voilà une nouvelle famille de « cigales de l’immobilier » souvent oubliée, et qui elle aussi a fini de chanter. Dépassant timidement la centaine à la fin des années 1990, le nombre de cabinets d’études notariales atteindrait les 250 dix ans plus tard sur la Côte d’Azur, selon les estimations de Jean-Jacques Hermant. Comme pour les agents immobiliers ou les promoteurs, ces braves gens se trouvent bien dépourvus une fois la crise survenue. « Il faut s’attendre à une réduction de 20% à 30% des effectifs dans nos cabinets » annonce le « patron » des notaires azuréens. Pire encore, « des cabinets vont certainement fermer ». Ceux-là même qui revendiquent une certaine éthique n’auraient-ils pas préparé le retournement d’un marché cyclique par nature ? « Bien sûr que nous avons provisionné pendant les années fastes… mais là, la chute et trop rude ! ».
 
Jean-Jacques Hermant n’en est d’ailleurs plus à « crier au secours », comme il l’explique lui-même, mais demande plutôt « d’arrêter les conneries ». Et chacun en prend pour son grade. Le gouvernement tout d’abord : « Il faut arrêter de taxer à ce point l’immobilier et les plus-values immobilières, et généraliser l’accès aux dispositifs de défiscalisation de type Robien, Borloo et Scellier ». Les banques, ensuite : « Elles ne jouent pas leur rôle ! La Banque Centrale Européenne a fortement réduit ses taux directeurs, les établissements bancaires doivent donc baisser leurs taux d’intérêt et assouplir les conditions d’octroi de prêt. » Le conseil général, enfin : « Pour relancer l’activité, il doit diminuer les taxes foncière et d’habitation, et pour cela mieux cibler ses investissements ». A l’heure même où le Département peine à boucler son budget, ce genre de vœux pieux prête à sourire… Jean-Jacques Hermant conclut : « N’oublions pas que le citoyen français et l’un des plus taxé d’Europe lorsqu’il vend sa maison ».
 
Une charité bien ordonnée
 
Comme charité bien ordonnée commence par soi-même, les notaires des Alpes-Maritimes sont prêts à montrer l’exemple : « Oui, nous devons nous aussi participer à l’effort de solidarité, et nous sommes prêts à diminuer nos frais pour aider à la relance ». Leur président, qui « en ce moment laisserait bien sa place à un autre, mais assumera jusqu’au bout ses responsabilités », se revendique ouvertement « iconoclaste ». « Pour relancer le marché immobilier, il faut laisser les actifs revenir en centre-ville… Et pourquoi pas créer une taxe sur les résidences secondaires, ou fixer des quotas, comme en Suisse, pour ce genre d’investissement ». « Le BTP est l’un des premiers pourvoyeur d’emplois dans la région, il faut trouver des solutions ! ». Personne ne le conteste.
 



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Aimer les femmes intelligentes est un plaisir de pédéraste. (Charles Baudelaire) - Vous vulgarisez :o (Jean-Kevin Dubois)
n°17441743
ezzz
23
Posté le 04-02-2009 à 11:47:15  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

ils sont censé faire 4% de crédits supplémentaires en 2009 par rapport à 2008... c'est mal barré :whistle:


 
ca compte les credits conso pour rembourser les dettes ? :d


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mon flick r - 23 - https://youtu.be/LAr6oAKieHk
n°17441777
kida
Posté le 04-02-2009 à 11:49:41  profilanswer
 

ezzz a écrit :

J'aimerais bien voir ce qu'ils entendent par "demande".
S'ils jettent au premier rdv ceux qui gagnent moins de 4 smic, leur stat parait un peu normale...


 
Je me posais pas la question, pour moi une demande peut émaner de n'importe qui, ensuite elle sera refusée ou acceptée (encore un autre problème ; cf gros apport, gros salaires + emploie stable).


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mood
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Posté le   profilanswer
 

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