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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°17435093
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 03-02-2009 à 20:46:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

vapeur_cochonne a écrit :


et les 95345 postes aux heures de bureau (sur ce compte la seulement) tu les relativises ?[:never let me down]


 
 :D  

mood
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Posté le 03-02-2009 à 20:46:48  profilanswer
 

n°17435964
chin jo
Posté le 03-02-2009 à 21:35:28  profilanswer
 

Bon, je petit-cailloute une fois pour voir, un peu au hasard mais pas loin de chez moi :
 
http://www.petitscailloux.com/Graph.aspx?bFrame=False&sId=35094019
 
Ca reste cher :o
 
Edithe : là ca a un peu baissé par contre :
 
http://www.petitscailloux.com/Graph.aspx?bFrame=False&sId=29988693

Message cité 2 fois
Message édité par chin jo le 03-02-2009 à 21:36:57

---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°17436068
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 03-02-2009 à 21:39:20  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Bon, je petit-cailloute une fois pour voir, un peu au hasard mais pas loin de chez moi :
 
http://www.petitscailloux.com/Grap [...] d=35094019
 
Ca reste cher :o


 
Voilà la preuve flagrante de la théorie du Samouraï, ca baisse un peu, les ménages sont resolvabilisés et ca remonte aussitôt. :o
 
Quoi? [:tinostar]


---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17436216
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 03-02-2009 à 21:46:15  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Maintenant, calcul rapide...
 
430€HT/jour.
200 jours facturés/an (moyenne).
86.000€ facturés par an.
30% de rentabilité du collaborateur (marge commune dans les SSII).
=> Cout maximal théorique du consultant 60.200€/an.
 
Dans mon coin ça donne à la louche 30.100€ net (je constate sur ma feuille de paye que le "cout du travail" est à la louche le double du net perçu).
2.300€/mois.
Sur 13 mois.
[:prodigy]
 
Tu veux le tube ?


Et les frais fixes jamais t'y participes?
T'as oublié les locaux, le chauffage, les secrétaires, l'elec, le portable, les frais de bouche du midi, tes déplacements etc
T'as aussi oublié l'impot sur les sociétés
30% de marge nette tu reves, les boites sont plutot a 10-15% pour les meilleures. Cherche sur le net tu trouveras des simus de calculs realistes qui prennent tout en compte.
PS : dans ton calcul le mec est a moins de 10% d'intercontrat et c'est plutot rare

Message cité 1 fois
Message édité par jujudu44 le 03-02-2009 à 21:47:53

---------------
Jujudu44
n°17436286
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-02-2009 à 21:49:12  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :

et les 95345 postes aux heures de bureau (sur ce compte la seulement) tu les relativises ?[:never let me down]

Pas tous. :o
Et certains sont même sur programmation, dans le cadre professionel :o.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17436297
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-02-2009 à 21:49:52  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Bon, je petit-cailloute une fois pour voir, un peu au hasard mais pas loin de chez moi :
 
http://www.petitscailloux.com/Grap [...] d=35094019
 
Ca reste cher :o
 
Edithe : là ca a un peu baissé par contre :
 
http://www.petitscailloux.com/Grap [...] d=29988693

Mais sur Limoges il y a quoi à ce prix ??? [:w3c compliant]


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17436371
chin jo
Posté le 03-02-2009 à 21:52:39  profilanswer
 

C'était pas à Limoges... mais en regardant, il y a des trucs qui me plasient :
 
http://www.seloger.com/210475/35309657/detail.htm


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°17436373
patator_bz​h
3nL4rg3 Y0uR Th3s1S
Posté le 03-02-2009 à 21:52:41  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Mais sur Limoges il y a quoi à ce prix ??? [:w3c compliant]


 
Limoges. :o


Message édité par patator_bzh le 03-02-2009 à 21:53:12

---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o)  |  La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!
n°17436482
chin jo
Posté le 03-02-2009 à 21:56:50  profilanswer
 

Tttt. Je pense que c'est surfait, mais plus urbain pour les tafiolles qui craignent les espaces verts privatifs (Chérie, c'est où déjà notre maison ? Ou alors le mur d'enceinte ?) :
http://www.seloger.com/67756/36625393/detail.htm


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°17436484
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-02-2009 à 21:56:55  profilanswer
 

jujudu44 a écrit :

Et les frais fixes jamais t'y participes?
T'as oublié les locaux, le chauffage, les secrétaires, l'elec, le portable, les frais de bouche du midi, tes déplacements etc
T'as aussi oublié l'impot sur les sociétés
30% de marge nette tu reves, les boites sont plutot a 10-15% pour les meilleures. Cherche sur le net tu trouveras des simus de calculs realistes qui prennent tout en compte.
PS : dans ton calcul le mec est a moins de 10% d'intercontrat et c'est plutot rare


Tu te calmes, tout de suite, et tu relis le post que tu quotes sans l'avoir visiblement compris (cf. post plus bas au sujet du terme "marge", qui semble être le noeud de l'incompréhension). :D
 
Les "frais fixe", les locaux, les salaires des "improductifs", c'est pris dans la différence entre ce que je coute, et ce que je (ou un autre "consultant" ) suis facturé. Soit dans l'exemple plus haut 26.000€ par an.
Ces 30% je ne les invente pas, c'est un chiffre donné par ma boite, confirmé par les faits (cf ci dessous).
 
Je sais combien je suis payé, donc combien je coute, et combien je suis facturé, donc combien je rapporte (et donc vérification faite, oui plutot plus de 30% dans mon cas, qui n'est pas l'exemple ci-dessus).
Entre les deux je sais bien qu'il y a toute une partie de cet argent qui sert à faire tourner la boite, je n'ai dit nulle part que la totalité de cet argent allait directement par magie dans la popoche de mon directeur bien aimé.
 
Alors tu vas te détendre avant de venir me donner des leçons de lecture sur mon cas, que je connais plutot bien, contrairement à toi, capisce [:dawa] ?
 
PS : mon cas c'est 0% d'intercontrat en 8 ans, et je ne suis pas rare.... du tout.

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 04-02-2009 à 09:08:57

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
mood
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Posté le 03-02-2009 à 21:56:55  profilanswer
 

n°17436519
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-02-2009 à 21:58:14  profilanswer
 

chin jo a écrit :

C'était pas à Limoges... mais en regardant, il y a des trucs qui me plasient :
 
http://www.seloger.com/210475/35309657/detail.htm

Quasiment 1.000.000... un million... d'euros... dans la Haute Vienne... non mais arf... :D


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17436544
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-02-2009 à 21:59:12  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Tttt. Je pense que c'est surfait, mais plus urbain pour les tafiolles qui craignent les espaces verts privatifs (Chérie, c'est où déjà notre maison ? Ou alors le mur d'enceinte ?) :
http://www.seloger.com/67756/36625393/detail.htm

Citation :

villa non mitoyenne de plus de 280m² hab.

A presque 800.000€ j'ai envie de dire "encore heureux" :D


Message édité par Leg9 le 03-02-2009 à 21:59:39

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17436557
Babouchka
You're no fun anymore
Posté le 03-02-2009 à 21:59:39  profilanswer
 

aaf :o


---------------
HFR, the final frontier, where no troll has gone before
n°17436609
chin jo
Posté le 03-02-2009 à 22:01:37  profilanswer
 

Si tu peux te le payer, tu n'as pas à demander le prix :o
Pour celui qui à la tune, et le désir de vivre dans un cadre sympa, c'est envisageable.
Bon, d'accord, pour cette somme j'ai une petite villa en zone protégée face à la mer avec accès privatif c'est peu être plus facile à re-valoriser pour les héritiers.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°17436718
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-02-2009 à 22:06:15  profilanswer
 

chin jo a écrit :

Si tu peux te le payer, tu n'as pas à demander le prix :o
Pour celui qui à la tune, et le désir de vivre dans un cadre sympa, c'est envisageable.
Bon, d'accord, pour cette somme j'ai une petite villa en zone protégée face à la mer avec accès privatif c'est peu être plus facile à re-valoriser pour les héritiers.

Je ne connais pas le "Secteur Ernest ruben", mas la "villa" est moche de ce que l'on peut en voir. [:w3c compliant]
Ca me fait penser à un pavillon des années 60 monté en graine.
On parle de 800.000€ là, on pourrait légitimement s'attendre à un certain standing, je trouve.... :D

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 03-02-2009 à 22:08:59

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17436778
chin jo
Posté le 03-02-2009 à 22:08:30  profilanswer
 

Elle est peinte en blanc, c'est déjà bien assez classe comme ça pour le coin :o


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°17436793
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-02-2009 à 22:09:37  profilanswer
 

Bah je rajoute une poignée d'euros et je prend la ferme rénovée au dessus dans ce cas...


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17436822
chin jo
Posté le 03-02-2009 à 22:10:45  profilanswer
 

Je prends la ferme de toute façon. La ville, c'est pas pour moi.


---------------
A une époque on votait écolo en se disant que "ça ne pouvait pas faire de mal"
n°17436977
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 03-02-2009 à 22:17:39  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Je ne connais pas le "Secteur Ernest ruben", mas la "villa" est moche de ce que l'on peut en voir. [:w3c compliant]
Ca me fait penser à un pavillon des années 60 monté en graine.
On parle de 800.000€ là, on pourrait légitimement s'attendre à un certain standing, je trouve.... :D


 
Carrément! A ce prix là, tu as une très belle baraque dans l'équivalent du Neully de Rennes, soit avec le charme de l'ancien "ancien" (pas années 60) soit du moderne à la sauce que tu veux (classique ou ultra comtemporain). Et Rennes est une ville d'une autre envergure que Limoges il me semble.
Elles seraient vendues combien sinon les belles baraques sur Limoges? 1,3 millions?

n°17437747
genesis
Posté le 03-02-2009 à 22:47:11  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
  :ouch:  tu peux me donner (en MP si tu veux) ton salaire, parce qu'ici ils ne nous payent pas plus de 35 K€ avec plus de 430 euros/jours!!!


 
[hs]
A ce prix là t'es à 40 k€ chez moi.  :whistle:  
[/hs]
 
ps : je ne donnerai pas le nom de ma boite, pas de spam :o


---------------
«Je boirais du lait quand les vaches mangeront du raisin.» Toulouse-Lautrec
n°17437889
genesis
Posté le 03-02-2009 à 22:51:26  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Maintenant, calcul rapide...
 
430€HT/jour.
200 jours facturés/an (moyenne).
86.000€ facturés par an.
30% de rentabilité du collaborateur (marge commune dans les SSII).
=> Cout maximal théorique du consultant 60.200€/an.
 
Dans mon coin ça donne à la louche 30.100€ net (je constate sur ma feuille de paye que le "cout du travail" est à la louche le double du net perçu).
2.300€/mois.
Sur 13 mois.
[:prodigy]
 
Tu veux le tube ?


 
Faux calcul, 30% de marge donne un salaire de ~ 40 k€. Tu oublies le coefficient des frais structuraux qui généralement de 1,8.
 
 


---------------
«Je boirais du lait quand les vaches mangeront du raisin.» Toulouse-Lautrec
n°17437892
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 03-02-2009 à 22:51:29  profilanswer
 

genesis a écrit :


 
[hs]
A ce prix là t'es à 40 k€ chez moi.  :whistle:  
[/hs]
 
ps : je ne donnerai pas le nom de ma boite, pas de spam :o


 
En RP?

n°17437964
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-02-2009 à 22:54:04  profilanswer
 

genesis a écrit :

Faux calcul,

Non. [:spamafote]
Pour moi marge = gains via le salarié - cout du salarié (juste le cout du salarié)  
C'est ça dont je parle depuis le début, à 30%.
Là dessus il y a encore des frais structuraux, oui.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17437984
genesis
Posté le 03-02-2009 à 22:55:05  profilanswer
 


Non, en province ;)


---------------
«Je boirais du lait quand les vaches mangeront du raisin.» Toulouse-Lautrec
n°17438035
genesis
Posté le 03-02-2009 à 22:58:18  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Non. [:spamafote]
Pour moi marge = gains via le salarié - cout du salarié (juste le cout du salarié)  
C'est ça dont je parle depuis le début, à 30%.
Là dessus il y a encore des frais structuraux, oui.


 
Je comprends mieux, nous ne parlions pas de la même chose, mais pour info lorsque l'on parle de marge habituellement c'est en incluant les frais de structure.  
Ce qui est encore différent de la marge opérationnelle et de la marge nette.
 
Sinon pour revenir dans le sujet, je cherche à acheter (je devrais me faire lyncher :D ).


---------------
«Je boirais du lait quand les vaches mangeront du raisin.» Toulouse-Lautrec
n°17438075
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 03-02-2009 à 23:02:39  profilanswer
 

genesis a écrit :


Non, en province ;)


 
Où? Où?!  OU!!?  [:daft punk]


Message édité par andhar le 03-02-2009 à 23:02:51
n°17438118
Leg9
Fire walk with me
Posté le 03-02-2009 à 23:06:04  profilanswer
 

genesis a écrit :

Je comprends mieux, nous ne parlions pas de la même chose, mais pour info lorsque l'on parle de marge habituellement c'est en incluant les frais de structure.  
Ce qui est encore différent de la marge opérationnelle et de la marge nette..

Je pense que c'est également la confusion avec jujudu44.
Bref c'est de ma faute.
 
Et acheter en ce moment, baaaahhh.... c'est ton choix. :D
Ca n'est pas forcément mauvais.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°17438126
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 03-02-2009 à 23:07:03  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Je pense que c'est également la confusion avec jujudu44.
Bref c'est de ma faute.
 
Et acheter en ce moment, baaaahhh.... c'est ton choix. :D
Ca n'est pas forcément mauvais.


 
Acheter maintenant au prix de dans 1 an, c'est un bon calcul AMHA!

n°17438213
genesis
Posté le 03-02-2009 à 23:17:32  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
Acheter maintenant au prix de dans 1 an, c'est un bon calcul AMHA!


 
je vais essayer, les prix ont déjà baissé de 10% à 20% autour de chez moi. Dans tous les cas je vais proposer 20 % encore en dessous.


Message édité par genesis le 03-02-2009 à 23:18:56

---------------
«Je boirais du lait quand les vaches mangeront du raisin.» Toulouse-Lautrec
n°17438240
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 03-02-2009 à 23:20:26  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
Acheter maintenant au prix de dans 1 an, c'est un bon calcul AMHA!


 
ca depend aussi des taux
 
si ca tombe a 4% ou si ca monte à 6,5%, l histoire n est pas la meme

n°17438258
phila
Posté le 03-02-2009 à 23:22:48  profilanswer
 

kun a écrit :


 
ca depend aussi des taux
 
si ca tombe a 4% ou si ca monte à 6,5%, l histoire n est pas la meme


 
les taux baissent :o t'as raté une marche d'ailleurs, du coup le bien que tu visais a encore pris 10k€, faut savoir se lancer :o


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°17438287
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 03-02-2009 à 23:26:21  profilanswer
 

phila a écrit :


 
les taux baissent :o t'as raté une marche d'ailleurs, du coup le bien que tu visais a encore pris 10k€, faut savoir se lancer :o


 
oui mais arriver a correler le bas taux a 4% avec 25% de reduc au metre dans un apparte que tu kiffes, c est tout l interet et la difficulté des mois qui viennent :o
 
tout ca sans se faire virer ^^

n°17438321
andhar
Vieillir ou mourir
Posté le 03-02-2009 à 23:29:49  profilanswer
 

kun a écrit :


 
oui mais arriver a correler le bas taux a 4% avec 25% de reduc au metre dans un apparte que tu kiffes, c est tout l interet et la difficulté des mois qui viennent :o
 
tout ca sans se faire virer ^^


 
Bien résumé  :jap:  ...  :sweat:

n°17438351
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 03-02-2009 à 23:32:02  profilanswer
 

andhar a écrit :


 
Bien résumé  :jap:  ...  :sweat:


 
et en priant pour une inflation violente juste apres pour rembourser l emprunt en monnaie de singe  :sol:  

n°17438433
$temp
Posté le 03-02-2009 à 23:40:45  profilanswer
 

ov3rflow a écrit :

:pfff:  
J'achète un truc 5 €. Au fil du temps tout le monde me dit que ça en vaut 15.
Je le revend 7€,   8€ PARTIT EN FUME§§§§  :fou:  
Edit: je me suis emballé, j'ai pas compté le cas ou quelqu'un l'a acheté 15 et vendu 7, la en effet c'est "partit en fumé"


Non, dans le cas du "acheté 15 vendu 7", y'a une perte pour la personne certes, mais rien de parti en fumée. C'est parti.. dans la poche du premier vendeur, tout simplement !
 
La bulle immo, au final, n'a été qu'un transfert de richesse des plus jeunes vers les plus vieux. La base de la pyramide a payé pour le haut.

n°17438438
phila
Posté le 03-02-2009 à 23:41:24  profilanswer
 

kun a écrit :


 
oui mais arriver a correler le bas taux a 4% avec 25% de reduc au metre dans un apparte que tu kiffes, c est tout l interet et la difficulté des mois qui viennent :o
 
tout ca sans se faire virer ^^


 
oublie le taux, même s'il est plus élevé, l'important est le prix et la durée, ensuite le taux évoluera et tu pourras peut-être renégocier, tu n'auras en tout cas pas payé de frais supplémentaires sur un prix haut ;)
 
pour le boulot, c'est effectivement un autre problème :/


---------------
Rien mais souvent chafouin...
n°17438498
Profil sup​primé
Posté le 03-02-2009 à 23:48:27  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


Message édité par Profil supprimé le 03-02-2009 à 23:48:54
n°17438537
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 03-02-2009 à 23:52:41  profilanswer
 

phila a écrit :


 
oublie le taux, même s'il est plus élevé, l'important est le prix et la durée, ensuite le taux évoluera et tu pourras peut-être renégocier, tu n'auras en tout cas pas payé de frais supplémentaires sur un prix haut ;)
 
pour le boulot, c'est effectivement un autre problème :/


 
oui mais s il pouvait des l origine etre bas ca m irait tout aussi bien :o
 
et puis du taux depend aussi le prix in fine et donc les mensualites sur le bien targeté

n°17438546
Naxos
\o/
Posté le 03-02-2009 à 23:53:38  profilanswer
 

kun a écrit :


 
ca depend aussi des taux
 
si ca tombe a 4% ou si ca monte à 6,5%, l histoire n est pas la meme


L'idée a toujours été d'acheter un bien qui convient à un prix raisonnable, pas d'optimiser au maximum (ce que très peu de personnes vont faire de toutes façons)


---------------
[Folio Photos]
n°17438568
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-02-2009 à 23:55:50  profilanswer
 

ce que ov3rflow voulait dire, c'est que la plupart ont acheté leur bien immo à des prix qui paraîtraient ridicule aujourd'hui et qu'après une longue et forte augmentation de l'estimation de leur bien ils se plaignent d'une baisse qui ramènerait le prix de leur barraque à seulement 2 fois le prix qu'ils l'ont payée...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17438572
kun
Power, Beauty and Soul
Posté le 03-02-2009 à 23:56:02  profilanswer
 

Naxos a écrit :


L'idée a toujours été d'acheter un bien qui convient à un prix raisonnable, pas d'optimiser au maximum (ce que très peu de personnes vont faire de toutes façons)


 
oui mais plus le prix du metre carre baisse, plus j ai envie de metres carres  :whistle:  

mood
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Posté le   profilanswer
 

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