Reprise du message précédent :

mieux encore tu peux l'avoir quand meme si tu le souhaites

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Croyez-vous qu'une personne qui loue un appartement ou maison à sa descendance directe (enfant) ou ascendance (parent) empêche la personne qui loue le logement d'avoir la CAF ???  
par exemple, pour un revenu de 950 € par mois avec un loyer de 450 € ???
 
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Bah, j'en tire tout de même un beau pour le 14/07 (200 euros mini).
 
Mais nous avons des vacances très économiques (tentes en camping).
 
Par contre, nous ne faisons aucune épargne.
 

 
Ben ... j'avais donné la couleur : Paris vs Paysannerie, pas Torcy vs coeur de Lyon
 
Je sais (pour les avoir cotoyé) que bcp de francilien non parisiens se considèrent comme parisien et regardent le reste de la France comme un tiers monde amélioré (sauf les "extensions" de villégiature hype-classe-chic-cher-squetuveux comme Deauville, Courchevel, etc ...) alors qu'ils auraient certainement plus a envier d'un habitant du centre de villes comme Bordeaux, Nantes, Rennes et bien d'autres que je ne connais pas.
 
Paris, et à la rigueur tout ce qui entoure qui est desservi par le métro, est un cas très particulier par sa taille, la diversité et la quantité de ce qu'elle offre (enfin vend plutôt), son maillage de transport en commun efficace introuvable ailleurs en France. Quand je dis efficace, ça signifie que quand je prenais le métro ou le RER Porte de Clichy un samedi à 14h00 pour aller n'importe où dans Paris, j'avais pas besoin de lire 36 horaires pour savoir si je pouvais y arriver avant 18h00.
 
En Province, à moins d'habiter le coeur même de la ville, auquel cas tout ou presque t'est accessible à pied raisonnablement ou avec un petit coup d'équivalent Vélib, il te faut planifier un minimum tes horaires de trajet si tu veux prendre un TEC, et pour 95% de la population, c'est bagnole obligatoire si tu ne veux pas y passer la journée.

neo-pat56 : Aye, pas de cross-topic useless. On t'a déjà répondu dans l'autre topic.

j'y étais, y'a quelques années, c'était encore confortable, célibataire ou en jeune couple OK.
 
maintenant, les années ont passé, j'ai un gamin, j'ai pourtant une femme qui a un niveau de salaire à peu près équivalent au mien, ben les loisirs sont rares, sans compter que j'ai gagné quelques % d'augmentation de salaire liés au cout de la vie (merci patron).
 
maintenant, quand un couple a fait le tour de son budget habituel, il est vrai qu'une centaine d'euro en plus par mois peut faire toute la différence en terme de confort de vie. ne serait ce que parce que payer une nounou 800euros par mois, c'est un poids qui lorsque le gamin va entrer en maternelle (si c'est pas compromis par l'autre neuneu et ses idées à la con) fera du bien à mon sentiment d'appartenance à la classe moyenne.

très bonne question le mieux étant d'aller faire la simulation sur le site de la caf voire monter le dossier ca ne coute rien et ca offre parfois de bonne surprises.
à savoir que tout dépends aussi de la localisation géographique, de la surface de l'appart etc...
 
je tenterais le coup à ta place

Paris c'est has been vaut mieux investir à Londres c'est moins cher.  
 
 
Prix de l'immobilier : baisse toujours très forte au Royaume-Uni
 
La nouvelle année n’y a rien changé. Le mouvement de baisse des prix de l’immobilier s’est poursuivi au mois de janvier, il a même gagné en ampleur, selon le dernier rapport mensuel de la « building society » Nationwide, rendu public ce matin.
 
En moyenne, un logement vaut 150 501 livres sterling, soit 16,6 % de moins qu’en janvier de l’année dernière, après une baisse de 15,5 % en décembre. Depuis le début du mouvement de baisse, en octobre 2007, les prix ont perdu près de 20 %. « L’aggravation de la récession économique et l’agitation qui règne sur les marchés financiers continuent de peser sur la confiance des ménages et l’activité du secteur immobilier », explique Martin Gahbauer, chef économiste chez Nationwide.
 
 
 
http://www.lavieimmo.com/actualite [...] 02563.html

Bof ça fait que du 8,5% par an...  

bien au contraire, j'ai horreur d'etre catalogué parisien et je n'ai aucun sentiment d'appartenance à la RP meme en habitant cergy (95)
 
je me considère comme banlieusard lointain, plus proche du vexin que des tours ou on vend du shit de la proche banlieu ou de paris intra muros.
 
c'est d'ailleurs quelquechose de profondément agassant de voir un provincial dire d'un banlieusard que c'est des parigots. les mentalités sont profondément différentes (rien que sur la conduite, on est aux antipodes), tout comme le mode de vie en général

 
Ca fait 4 ans que je vis plus sur Paris, je ne connais pas l'évolution, mais en passant en province, le coût du supermarché ne m'avait pas choqué.
Quand je dis 2 voitures, c'est pour un couple, hein, pas pour un célibataire    
 
Sinon, 2 voitures pour un couple avec enfants qui ne travaille pas au même endroit et avec des horaires différents, et qui habite à 25 km d'une grande ville, c'est tout sauf du luxe. C'est d'ailleurs largement la norme, sans compter ceux qui ont un troisième véhicule plus typé loisirs comme une moto (bon, là OK, c'est du luxe)

Les sentiments d'appartenance à un groupe socio-géographique, perso je passe.

Je me sens pas plus l'un que l'autre et je me cogne un peu de l'étiquette qu'on peut me donner. C'est des guerres d'il y a 1000 ans tout ça.

Effectivement, on peut habiter en région parisienne et être plus en "paysannie" que dans bien des villes de province

+1 ça me saoule d'être appelé parigot quand je retourne dans mon Pays    
surtout que je n'habite même pas l'île-de-France

pas d'accord, tu ne connais pas le mépris profond des bretons pour les parisiens...
quand on te traite de parigot, ça sous-entend que tu es un snob qui comprend que dale à la vraie vie

Oui mais alors les bretons... tout ce qui est à l'est de Brest c'est déjà plus la Bretagne alors un breton habitant à moins de 100km de Paris imagine  

 
Faux le geek restera dans une agglo qui lui permettra d'avoir un débit maximal
 

 
Moi j'en vois au moins 2 : tu peux te passer de bagnoles, même pour aller en proche banlieue, et tu retrouves plus facilement du boulot dans les domaines du tertiaire.
Et perso, boites et bars m'emmerdent plus qu'autre chose, donc je m'en passe très bien à Paris comme ailleurs!

Suffit d'habiter n'importe où, à côté de l'URA quoi

 
Tant qu'il fait du 21mega , quoi que en ce moment il se déplacera plus vers les lieux ou il ya de la fibre optique  

Statistiquement, c'est au contraire la classe moyenne qui "mange" le plus d'allocations et d'aides de l'Etat. Les déciles 6 à 9 sont ceux qui reçoivent le plus d'aides, contrairement à une idée reçue.

De plus si on compare la situation des gens du haut de la classe ouvrière aidée et du bas de la classe moyenne non aidée, ça ne donne pas une vision représentative des classes et de leurs situations réelles. Le salaire de la classe moyenne est à 2200 euros nets / mois en moyenne, avec une médiane à 2100 euros. Deux salariés ont donc un revenu aux alentours de 4400 euros en moyenne - ce sont des chiffres mixtes, donc tenant en compte les salaires plus bas des femmes ce qui m'autorise à faire x2 ^^ - ce qui ne me semble pas nécessiter d'aide (mais ils ont quand même droit aux allocs). A comparer aux 1300 euros de salaire moyen de la classe populaire et de ses 2600 euros de revenu de ménage - à peine plus qu'un seul salaire de la classe du dessus.

Pour rebondir là-dessus, je voudrais juste rajouter que mes frais liés au logement on augmenté de 75% quand je suis passé de Lyon à Paris. C'est pas négligeable pour le plus gros poste de dépense d'un individu moyen. Sans parler des frais de transports en commun (30 euros ---> 70 euros).

oui et non
immo mis a part, ça reste insuffisant pour se contenter d'un salaire (pour le couple)

 
je suis très bien en banlieue et si je devais aller ailleurs ça serait plutôt Aix que Nantes, Bordeaux ou autre.
Dommage d'ailleurs car niveau taff je n'aurais aucune difficulté à aller à Bordeaux mais honnêtement ça ne m'attire pas du tout.
 
J'ai l'impression de vivre aussi bien que dans une ville de province et ne vais à paris que très rarement.

 
va falloir accorder vos violons, je croyais que la classe moyenne touchait un salaire de 1500 net par tete.
 
alors forcement à 2200 euros de salaire net, ni moi ni ma femme ne sommes dans la classe moyenne.
 

 
Oula, tu es encore dans les frais de nourrice et de petite enfance ?
Tu en chies ? C'est normal. (imagine-toi ce qu'on en a chier : à cette époque là j'étais smicard. )  
 

 
Heu oui, bien sur.
 
Si j'étais seul, ça m'irais très bien.
 
Etant en couple, heureusement qu'elle rapporte aussi son salaire !
 

 
j'ai pris le terme survivre car c'était le mot utilisé dans le post auquel j'ai répondu
je survis et de loin
 
vivre aussi, mais c'est assez objectif comme terme.
si vivre ca veut dire metro, boulot,conso,dodo ... mouais ca doit le faire.
si c'est prendre en compte le développement personnel, bah là ca dépend de chacun et des voies choisies (pour ma part, des WE surf me reviennent à 70€ c'est largement absorbable)
celui qui vit à travers du pilotage d'hélico c'est certain que ca devient plus dur
 
je n'ose penser à ceux qui vivent pour faire des trous dans leurs murs
 

c'est clair que de notre coté c'est nous qui avons tendance à freiner la banque sur le taux d'endettement pour etre sur de réussir à survivre après l'echéance du pret

 
Tu rigoles mais j'habite à Paris et pouvoir passer à Montgallet le soir avant de rentrer chez soi ça n'a pas de prix

 
pas de problème, ça devient vite très subjectif après, c'est juste que l'opposition RP/paysannie et le 1500 appliqué comme minimum vital m'avait fait penser à ça :

 
près de 4400€ et les gus sont dans le rouge le 10 du mois et passent en star à la TV, c'est du grand n'importe quoi  

Les ventes de logements américains neufs atteignent un plus bas historique
http://www.boursorama.com/infos/ac [...] b043e2c8ca
 
on a encore du retard, nous, avec notre "plus bas depuis 2004"

Suffit de changer de Béhème assez souvent, d'avoir loué un appart dans un quartier chic, de se fringuer chez "Machiné", de boire de "grands crus" (c'est très mode, ça, même les supermarchés vendent des "caves" climatisées pour stocker les bonnes bouteilles.Vacances aux Seychelles, bien sûr.
Tu rajoutes quelques restaus à la mode, ça y est, t'es dans le rouge.

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Nous n'avons réalisé notre projet immobilier qu'une fois sortie des frais de toutes petites enfances (enfant en maternelle). Sinon, c'était strictement impossible !
 

 
Bof, être dans le rouge au 10 du mois et gagner beaucoup n'ont pas de rapport.
 
Je connais un PDG qui gagne 15 000 par mois et qui est dans le rouge de 15 000 chaque mois.    
 
Ce n'est qu'une histoire de mode de gestion perso ai-je déjà expliqué.    
 

 
geek

 
Tu m'étonnes Charles !
 
Quel manque de correction de la part de sa patrone !
 
   

Les gosses pour le petit cadre, c'est la ruine, entre les couches, les fringues (ça encore, si on achète à Carouf..)les frais de crèche et de nounou pour aller la chercher, ça bouffe facile une paye sur deux.

 
 
j'en connais 1, on était associé avec : x4 au niveau salaire alors certaines assistantes sont au smic à temps partiel
 

 
 
 
va expliquer ça à 60% de la populations

 
1500 c'est le salaire à partir duquel tu arrives dans la classe moyenne. Comme la structure des salaires est pyramidale, la "porte d'entrée" dans la classe moyenne est celle qui concerne le plus de gens.
 
Salaire moyen de la classe moyenne de 2200 euros nets, intervalle de 1500 euros à 3500 ...
 

 
Celle qui chiale parce qu'entre le home cinéma, le 4x4, le nouvel ordinateur chaque année et les forfaits de téléphone 3h pour toute la famille, elle ne s'en sort plus ?

 
ce ne sont que des choix persos de gestion    
 
nan mais sérieux, faut sortir des clichés, évidement que si les mecs surconsomment à crédit ils ont du mal à boucler les fins de mois, mais sortir que 1500€ est le minimum vital pour vivre, c'est oublié les millions de français qui sont au smic, voire moins    
 
alors les 2 têtes de gland qui ne s'en sortent pas à 4400€ ça ne me tirera aucune larme, j'sais qu'on est sur HFR mais y'a une vraie vie avec des vraies gens hein