Reprise du message précédent :

 
ce ne sont que des choix persos de gestion    
 
nan mais sérieux, faut sortir des clichés, évidement que si les mecs surconsomment à crédit ils ont du mal à boucler les fins de mois, mais sortir que 1500€ est le minimum vital pour vivre, c'est oublié les millions de français qui sont au smic, voire moins    
 
alors les 2 têtes de gland qui ne s'en sortent pas à 4400€ ça ne me tirera aucune larme, j'sais qu'on est sur HFR mais y'a une vraie vie avec des vraies gens hein

Je vois pas ce qu'il y a de contradictoire

1) 1500€ est le minimum vital pour vivre (sauf conditions particulières)
2) beaucoup de gens sont en-dessous de 1500€

et donc beaucoup de gens sont au-dessous du minimal vital pour vivre

"minimum vital pour vivre" n'indique pas nécessairement qu'en dessous on meurt ; "vivre" est sous-entendu comme "vivre dignement en tant qu'humain"
= avoir un toît, pouvoir se déplacer, accéder à la culture, etc...

Maintenant les clébards ont pas besoin de thune pour rester en vie hein

je pense pas que ce soit le but
pour moi, l'émission est faite pour attirer ceux qui veulent se foutre la gueule du fameux "idiot de riche" ou au moins de "plus con que soit"...

 
Quand ma femme rale à propos de notre pseudo manque de fric chronique, je lui rappelle cette période où nous avions à payer 2 gardes de nourrice à plein temps alors que je gagnais le smic et elle 1.5 fois le smic.
 
Ca la calme tout de suite et la renvoi à notre train de vie actuelle.
 
(en fait, si pendant cette période nous n'avions pas eu l'aide financière de ses parents et l'aide en nature des miens, je me demande comment nous nous en serions sorti )
 

 
Ca fait 20 ans que nous avons chaque mois 1 mois de salaire sur les 2 dans le rouge.
 
Bah on vit très bien hein.    
 
Et mon banquier aussi.
 

 
Bah justement, 1500 euros est le stade à partir duquel on commence à vivre bien, c'est pour ça que c'est le début de la classe moyenne.
 
Pour illustration, un joli graphique de la répartition des revenus en France :
 

 
Note : le "niveau de vie" c'est le revenu disponible divisé par le nombre d'unités de consommation (les parts).

Ménage ou par personne ?

edit : il semblerait que ce soit ménage

Moi je dis l'inverse : si j'étais seul, mes 1500€ me suffirait tout à fait.    

   
Le fait qu'ils soient à découvert chaque fin de mois ne veut pas du tout dire qu'ils ne s'en sortent pas.
 
Tu ne t'en sors pas lorsque le découvert se creuse mois après mois.
Là oui ça peu du cul !
 

je ne dois connaître que des gens malheureux alors
 
et je dois être très con de ne pas vouloir être dans le rouge

intéressant ce graphique, il date de quelle année ?
 
edit : 2004, ok  
le titre du graph étant : France 2004 : distribution des revenus disponibles des ménages et des niveaux de vie des individus
http://www.danielmartin.eu/Economi [...] ce-USA.htm
si j'avais mon salaire actuel il y a 5 ans, je serais presque aisé

mais ca démontre juste une chose, c'est que meme aujourd'hui avec une situation moins difficile, ca ne parait pas toujours génial.
je ne me plains pas en venant faire ma pleureuse sur mon salaire quand je sais qu'il y a plus pauvre que moi, ca ne m'empeche pas de considérer la vie dure et cher et pour revenir au topic, le premier post du budget qui semble irrationnel, c'est l'immo et surtout à l'achat.

ca c'est juste très bete parce que finalement si t'es stable dans cette situation c'est que le roulement de tes salaires est juste décalé par rapport à tes dépenses, ca n'a qu'un seul impact, tu ajoute à ton budget les aggio du banquier

 
ben voilà, quand il y a un problème de budget faut regarder les dépenses, pas les rentrées uniquement en en demandant toujours plus

J'ai 40 ans, mes enfants au collège et lycée, ma maison payée à moitier me coute 930€ par mois, notre électroménager est amorti depuis longtemps, un petit héritage m'a permis d'acheter quelques meubles sympas et mon écran plat, je roule par conviction dans de vieilles voitures, etc.
Par contre, il y a 10/15 ans, on en chié des ronds de chapeau !    

   
   
 
Tout est dans : ne pas aggrandir le trou.
 
Le reste, c'est une histoire d'autorisation de découvert à négocier avec ton banquier.
 

 
ben nan tu paumes ces frais supplémentaires alors que ça pourrait augmenter ton budget, surtout si dans ton cas ça passe toujours, c'est juste un décalage entre les rentrées et les sorties
 
EDIT :   vinz'  

C'est très difficile de se raisonner.
   

 
C'est le premier préambule que je donnais : en ce moment, les prix de l'immobilier sont imbéciles.
Mais je dis aussi : ça va passer.    
 

 
30 euros l'année dernière...    
 
Autant dire que je m'en tamponne.
 
Mais bon, on essai tout de même de faire des efforts depuis 1 an ou 2 pour supprimer ce trous récurent.    
Sans guère de succès, malgrè des primes parfois conséquentes.    
 
Bah, il faut vivre et en profiter pendant qu'on peut !    
 
Au diable l'avarice et l'épargne à tous prix !
 

 
Exactement. Le problème numéro 1 de la croissance et du pouvoir d'achat (TM), c'est vraiment ça : des salaires qui ont beau augmenter tranquillement mais dont la hausse a été noyée par les bulles de l'immobilier et du pétrole.
 
Tiens il y en a qui en ont fait une belle : GDF, qui avaient décidé d'indexer les prix du gaz pour les particuliers sur les prix du pétrole

 
30€ sur l'année dernière.    
 

 
oui j'ai vu plus haut    
 
n'empêche que c'est de l'argent jeté dans la corbeille, t'auras des bons conseils sur d'autres topics pour faire fructifier ce petit pactole à 8.35 garanti net après impôts
 
plus sérieusement, c'est du petit rouge alors, pas du gros qui tâche

attention : une autorisation de découvert t'épargne les frais d'écriture liés à chaque opération au delà du découvert autorisé mais ca n'épargne pas les intérêts sur la somme négative rapport à la durée.
 
c'est clair que les banques adorent et se goinfrent de ce genre de client qui sont pour elles une source de rémunération aléchante. elles deviendront moins gentilles le jour où le découvert se maintient et que le compte ne reviens plus chaque mois dans le vert ou lorsque le trou se creuse comme tu l'as dit.

 
Bah, maxi 1500€ en fin de mois, zone rouge atteinte à mi-mois à peu près.
 
Et tu vois, dans le cas du PDG, je me demande même s'il paye des aggios.
Ce n'est pas sûr du tout.

négociable si y' a bcp d'epargne qui dort à coté

ce choix (faire travailler madame ) n'est pas le notre

elle fait ca gratos ?

Bien sur !  

Avec les 30€ par an qu'ils me ponctionnent ?          
C'est l'inverse. C'est les économes qu'ils préfèrent. Ceux qui chaque fin de mois ont encore quelques milliers d'euros sur leur compte, argent avec lequel la banque peut "jouer".

C'était à peu près le cas lors de nos début, où nous passions en négatif vers le 4 ou 5 du mois. Putain, quand je repense à cette époque.    

Là, par contre, ça ne dure pas autant que les impôts, c'est clair !
En quelques mois, tu es interdit bancaire !

 
si t'agrandis pas le trou, c'est que tu vis exactement de la même façon que sans trou du tout, voire même exactement de la même façon qu'avec un petit tas d'avance  
 
exemple ton revenu est de 1500 euros. Si tu as constamment un trou "constant", ou pas de trou, ou une petite avance "constante", bah c'est que tu vis avec les 1500 euros.  
De ce fait, le "trou" en question est révélateur  
- soit d'une stratégie du découvert, que je qualifierais de mauvaise stratégie, en cas de coup dur (santé ou autre).
- soit d'une difficulté passée, difficile ou impossible à résorber
 
 
 

 
Il a surtout le compte de sa société très très largement excédentaire.    
 

Tout à fait.

Bah, il y a un petit matelat sur un LA et une famille capable d'aider en cas de coup dur.

Bah, ça a commencé comme ça.
Et puis maintenant, on préfère se faire plaisir plutôt que de combler le trou.  
Mais on ne désespère pas, on y arrivera bien un jour.

 
Surtout que:
 

 
   
 
Le minimum vital c'est moins de 1000 € par adulte. Besoins vitaux: manger, dormir (logement), propreté/habillement, éducation (gratuite) et basta. Pas de téléphone, pas d'internet, pas de cigarettes et autres choses non vitales. Ensuite qu'on trouve des places dans des foyers sonacotra ou pas ou qu'on renouvèle des vêtements selon l'usure...
 
Si a 1500 € t'arrives pas à remplir ces besoins vitaux, t'es un champion.
 
Ensuite, si 1500€ est le minimum pour avoir un train de vie consumériste (donc composé de larges éléments superflus), et que les gens ne s'en sortent pas, ils ont deux possibilités qui s'offrent à eux:
 
-augmenter leurs revenus (facile à dire)
-diminuer leurs dépenses
 
Je vis avec ma copine sur Paris intra-muros avec 1500 € net avant impôts par tête, 800€ de loyer et on vit correctement et on épargne même.  
 

Ben si. Tu vis au dessus de tes moyens puisque tu empruntes un fond de roulement auprès de ta banque en étant à découvert. Donc tu ne t'en sors pas.
 
S'en sortir c'est au minimum vivre paycheck after paycheck (attendre la prochaine paye pour dépenser son argent sans faire de crédit), et idéalement, épargner une fois les factures & obligations réglées.
 

 
C'est vrai que -800€ par mois pour faire garder 1 seul enfant ça fait mal
Mais bon, notre loyer ~ crédit+charges/TF

 
c't un ptit PDG
de toute manière on a toujours même le rythme de vie que nos revenus

 
Quoi! Un pauvre avec une belle baraque comme ça? On vit dans vraiment dans une époque de grand n'importe quoi!
 
   
 
Belle baraque (enfin ce que tu nous montres), dans un coin que j'aime bcp.

Mais si.
C'est juste un décalage chronique de trésorerie quoi.
 
 
 

Alors les fillettes, ça krache ?

 
Imagine-toi avec 2 enfants chez la nourrice à temps plein.    
 

 
 
Les proprios veulent pas lacher pu**in  

 
tu te dis, vivement la maternelle !

 
Ben certains non.
 
C'est ceux qu'on retrouve interdit bancaire et en commission de surendettement.