Reprise du message précédent :
Bonjour,  
bonsoir,
 
J'ai besoin d'un peu d'aide pour convaincre mon frère de ne pas acheter tout de suite (attendre 1 ou 2ans en loc). Il part avec l'idée que de louer c'est jeter de l'argent par les fenetres...
Je lui ai déjà passer une couche avec l'explication des graphes de friggit..., fait un point sur le marché immobilier bloqué à cause des prix trop haut, qu'une baisse de 10% sur 100k€ lui paye son loyer sur un an.
 
Voici sa situation :
Vit chez papa maman, salaire : 1250-1300€ net, apport 90k€ (quasiment tout sur des comptes livret+CEL+PEL)
A 28 ans, Il n'en peut plus d'être chez les parents...meme si c'est que pour dormir...
 
Lieu de la recherche : Lyon ou proche banlieue (Venissieux-Villeurbanne-Lyon 8)
 
Location : quasiment rien pour 400€ - A part des studio d'étudiant (16-20m²)
Achat : Apport + crédit de 40-50k€ sur 15ans (Pour le taux : je dirais autour de 4.2% car PEL+CEL+...) - T1 bis ou T2
 
Ca ressemble au cas de certains Parisiens qui peuvent acheter mais ne peuvent pas louer.
 
Les points que j'ai abordé sans trop d'argument :
- Trouver une location aussi grande que ce qu'il cherche à l'achat meme si plus chere~500€ (Je ne pense pas que ca pose de pb, mes parents se porteront garant).
- Lui prouver par A+B (en restant simple) qu'il ne jete pas son argent par les fenetres en attendant 1 ou 2 ans en loc. Le fichier de comparaison loc-achat me parait trop compliqué à lui exposer.
- On a parlé aussi de revente rapide ou mise en loc s'il veut changer dans 3-5ans et se ce qu'il pourrait perdre si grosse baisse il y a ou pas.
 
 
Que pensez vous de sa situation?
Quels sont les arguments que je pourrais lui trouver pour le pousser vers une loc?

 
 
   trop fort le moundir!!!

 
Trouve en podcast le reportage sur l'immobilier paru ce soir dans "66 minutes"
Tu vas jeter un grand froid

Je ne pense pas qu'il l'ai vu.
Je lui enverrai un lien demain sur M6 replay.
 

L'agent dépressif : "ça ne se voit pas encore vraiment au niveau des prix mais le marché *baisse un peu la voix* s'écroule"

Et la bonne femme ex-agent qui doit vivre avec un salon cassé et faire de la manicure  

Rien à Lyon ou proche banlieue en location pour 400€ ? Fais-moi rire. Pour ce prix, DANS Lyon, tu trouves du 30-35 m2. Et en proche banlieue, j'en parle pas.

Fais-le interner
 
ou à la rigueur mise sous tutelle

Tiens, il faudra que je regarde aussi ce reportage demain, ca avait l'air marrant.

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A oui, j'ai oublié : 400€ CC et avec garage

Avec garage c'est autre chose. Ceci dit, en cherchant bien, à Vénissieux/Villeurbanne, CC et place de parking (extérieur), dans ces prix-là on trouve.

Oui, vaut mieux engraisser un gentil banquier philanthrope (en payant le double de crédit)

+ Donner tout son apport over 9000 à un proprio qui la plupart du temps n'a rien foutu de sa vie ou de plus que pas mal d'autre qui ne peuvent pas l'être (héritage, contexte plus favorable, etc.) et lui payer ses voyages autour du monde (au passage ta phrase n'a pas de sens)

 
mein gott    
 
si personne ne peut te convaincre, pas la peine de venir discuter ou...provoquer?

Ca a l'air moins cher Lyon que Toulouse. Je sens que je vais migrer si ça continue.

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Oué, je commence juste à regarder et en fouillant bien , on doit pouvoir trouver.
Bon, maintenant je trouve aussi des T2 pour 90k€ (Bron, St Priest)...

d'ailleurs le premier qui trouve l'émission M6 en podcast, je suis preneur
 
j'ai loupé ça

Ca faisait un moment que j'avais pas regardé les prix à l'achat; il y a des disparités mais y'a des trucs à visiter
ex : http://www.seloger.com/197961/38993597/detail.htm en vente depuis 09/2008

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Dois y avoir une rediff dimanche en fin d'après midi à priori

Oula je viens de comprendre à quoi renvoyait ton verbe être, j'ai mis le temps.

Et acheter à crédit aussi

Pas plus, ni moins, qu'acheter
Dans un cas on paye le service "location du bien", dans l'autre le service "location de l'argent".

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Ben non, puisque quand il l'obtient ta bicoque ne vaut plus un clou

 
Un grand moment de télévision tout simplement...
Si les reporteurs mettent l'accès désormais sur la baisse et installe un climat de flippe (comme ce reportage), la baisse va vraiment allé plus vite que ce qu'on espérait....

Ca repasse demain soir à 0h30    

 
Pis bon, quand tu achètes tu paies les vacances de l'ex propriétaire (qui a pu faire *2 voire *3 sur son bien), celles du banquier, et le restaurant hebdomadaire du notaire (ça mange comme 4 et pas dans un fast food)

voila

http://www.paris.notaires.fr/art.p [...] 3&nID=1379
 
ça monte !!!!
 
comme prévu (par qui ?   par moi ) les derniers chiffres des notaires ont bien trop d'inertie et sont bien trop décalés dans le temps pour refléter la situation des prix d'aujourd'hui.
 
... par contre, les chiffres des volumes laissent présager qu'il y a comme un léger problème

Donc en gros, plus les chiffres continuent de monter en dépit de la réalité, plus le retournement des prix sur les graphiques va être brutal quand il arrivera.

Il y avait eu un phénomène similaire en 91, du temps ou je postais régulièrement sur b-i.org, je resortais un article de l'époque où un notaire disait ne pas lui même comprendre les chiffres par rapport à la réalité qu'il vivait. En dehors du décalage, une partie de l'explication résidait dans le fait que les volumes de transactions sur les petites surface baissaient le moins par rapport au volume global, ce qui provoquait mécaniquement une hausse du prix du m2 moyen global étant donné que le prix du m2 des petites surfaces est plus élevé.

Concernant Paris intra-muros je suis mitigé sur un vrai retournement. J'aurais tendance à penser que les volumes ont chûtés seules sont faites les ventes contraintes.
Le reste du marché est gelé et les vendeurs attendent pour vendre, et se résigneront peut-être à mettre en location en attendant des jours meilleurs.
Dans cette hypothèse, il n'est pas évident que les prix chûtent si brutalement, ni que les loyers ne baissent d'ailleurs, au vu de la rareté de l'offre locative parisienne.
 

Paris sera tjrs paris
 
Fioou, le topic est sous amphet, 10 pages / jour, impossible de suivre la cadence.

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Le marché ne peut pas rester gelé indéfiniment, car il y a des ventes contraintes: divorces (record de France en RP), mutation/licenciement, décès.
Quant à la location, si (malheureusement) les prédictions d'explosion du chômage se réalisent (8 -> 10%), je ne vois pas bien comment le marche serait très soutenu ... même si je pense que les prix de location chuteront moins que les prix de vente, phénomène observé entre 91 et 98.

Mais partant du principe que les ventes actuelles sont les ventes contraintes, le dégel peut être long.

 
D'un autre coté filer 1000€ à une AI, soit de quoi la faire tourner un mois de plus, pour une location qui va durer un an    
Bref quoi qu'il fasse il va engraisser une AI, sa seule solution acceptable est donc de continuer à vivre chez papa et maman  

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Sur le papier ton raisonnement pourrait se tenir ... sauf que la situation de 91 est très similaire (bulle immo, crise économique, chute des ventes) et qu'au final c'est 7 années de baisse qui ont eu lieu (même s'il y a eu de très légère reprises plus ou moins localisées -rebonds si on utilise le langage boursier- mais qui n'invalidaient pas le caractère baissier du marché)  
Or on nous annonce déjà une crise éco pire que celle de 93 ...