Reprise du message précédent :

A peu près situation similaire ce week end :
Ma copine qui veut,lorsqu'on va s'installer, absolument acheter ... (elle n'est pas ingénieure).

Je prends un grand souffle ...eh là ...enchainement  : courbe de friggit 1ere page, explication de ce qu'est un tableau d'amortissement, cycles immo, fichier excel achat vs location ...
Bref au bout d'1h30, elle est "sonnée" ...

Le soir, repas de famille ... Bla bla ...
Ma copine : "on va réfléchir à s'installer" ...
Sa mère: Tu comptes pas louer quand même !!!! C'est jeter son argent par les fenêtres !!!
Moi :  

Bilan : ma copine n'est plus aussi catégorique sur le fait d'acheter ... mais la "guerre" n'est pas finie ....

Fallait la remercier de se proposer pour vous donner 200k€ pour vous aider à vous installer

Faut voir que dans l'esprit féminin, l'achat c'est aussi la stabilité du couple, le long terme, (fausse) sécurité du logement, le nid toussa.
La location ça fait période d'essai à côté, (faux) sentiment d'insécurité.

Que se soient des ingénieurs des mines ou le pékin moyen, le problème c'est avant tout de reproduire les shémas sociaux habituels, imitez l'entourage, l'instint grégaire de base.

Alors la rationalité dans tout ça...

Ca par contre c'est très courant dans le milieu jeunes ingénieurs. Le jeune homme 'a sa famille qui peut l'aider', la jeune femme aussi. Au final ils arrivent avec 100-120k€ d'apport, 2x 2000€ net après IR de revenu, et dans ces conditions, acheter un T2 à 200k€ est rapidement valable par rapport à la location 'à prix de l'immo constant sur la période'.
 
On est bien d'accord que la tendance est baissière et donc que ce n'est pas le moment, etc... Néanmoins il est sain de regarder ces cas particuliers où l'achat prend son sens très rapidement, si le prêt est réduit et remboursé rapidement (10-12 ans maximum)

Sauf qu'aucun couple ne reste dans un F2 plus de quelques années (soit séparation, soit enfant), donc l'achat n'a pas de sens ...  

En fait, ils n'ont rien ...
Et moi même mes parents n'ont rien à me donner ...

Donc tout est à financer de notre poche

 
200 k€ placés ça paye presque intégrallement le loyer du T2 convoité à 200.
 
La logique financière est d'autant plus favorable, en période baissière, quand on a un gros apport.....
 
C'est juste psychologique, un ensemble de poncifs, alors qu'il suffit d'un fichier excel pour tout mettre sur la table rationnellement

 
l'achat a un sens si tu considères que la disparition du patrimoine familial dans une bulle n'est pas grave effectivement... d'un autre côté je me dis que ça remettra un peu les pendules à zéro entre ceux qui vont cramer leur patrimoine et ceux qui ne peuvent pas parce qu'ils n'en ont pas (genre moi   ) !

 
+1000, équilibrage naturel

 
sauf s'il faudra un apport conséquent pour acheter quand l'immo sera au plus pas

 
ca marche jamais l'équilibrage naturel. C'est comme si on disait que la crise immo allait provoquer la fermeture des mauvais agents immo pour ne garder que les bons...

Ce weekend une jeune (25-27ans) intermitente du spectacle qui a un CDD avec une mairie.
Quelques morceaux choisis:  
"Je cherche à acheter sur Paris, avoir un chez moi."
"Si je change de job pour un truc qui me plait je ne pourrai pas avoir de prêt... Du coup je cherche maintenant et dès que je l'ai je verrai si je démissionne."
"Je préfère avoir un chez moi plutot qu'un boulot."
"Je cherche dans Paris... Un studio de 20m² environ, j'ai passé l'age de la chambre de bonne !"
 
J'ai juste eu le temps de placer un timide "Tu sais c'est en train de baisser" au début, puis j'ai vite compris que ça servait à rien...
Plusieurs personnes participaient à la conversation et j'ai choppé plusieurs regards genre "Oh putain..."  

...

On parle de 120k€ ici, pas 200k€ d'apport.
 
Le souci, c'est que la famille veut bien donner cet argent 'pour les aider à s'installer', mais pas leur donner pour qu'ils 'placent' et 'vivent des intérêts', ce qui est perçu très négativement, à tort
 
En bref, cet apport est strictement conditionné à l'achat. Et dans cette situation: 'toucher 120k€ d'apport maintenant ou bien attendre l'héritage dans 25 ans', certains sont tentés, peut-être pour de mauvaises raisons, mais c'est un peu compréhensible.
 
Quant à la remarque que ce n'est qu'un T2, si celui-ci est quasiment acheté cash et revendu à un prix similaire (donc hors période baissière, nous sommes d'accord) d'ici 5 ans avec un credit de 10 ans n'est pas si terrible financièrement. Bien négocié aujourd'hui, c'est même peut-être une bonne affaire (je m'avance)

Darwin wins

Ceux qui n'ont pas su garder de trésorerie ?

 
dans mon cas, avec 30K  l'été dernier, j'étais  je suis a 15% d'apport
avec un peu de chance, en fin 2010, avec le même apport je serai peut etre a  20% d'apport , sans compter les éventuelles économies

Ce sont des profils à qui personne ne veut louer donc c'est un peu compréhensible, par ailleurs ils n'auront aucun prêt donc laisse les se monter le bourrichon ...

 
Roh c'est rien, moi j'ai beau papa, belle maman, belle soeur et beau frère.
 
Seul contre tous, j'ai tenu depuis 4 ans Facile, c'est moi qui ait l'apport

 
   
 
D'un autre coté, malheureusement, vu son probable salaire d'intermittente, il est peu probable qu'elle puisse louer plus. (si on accepte de lui louer d'ailleurs comme précisé plus haut)

 
Je reprends le fil ....
J'ai raccourci l'histoire mais je suis dans le même cas que toi : toute la famille de ma cop's + une partie de la mienne ne sont aps d'accord avec moi ...
 
Bah je m'en fous ...j'ai déjà prévenu ma copine ...ce ne sont pas eux qui sortent l'argent.Donc ils peuvent continuer à brailler,cela me laisse de marbre    

enfin toi tu serais capable de tenir seul contre 1000 sur forum.jinvestisdanslapierre.fr  

 
Bien gérer son budget n'est pas synonyme de bon AI...

Tu peux avoir tous les meilleurs gestionnaires et cost killers qui existent, si y a plus de marché y a plus de rentrée d'argent donc à terme ça s'arrête ...

 
une agence immobiliere a mis une maison de quelqu'un que je connais sur leboncoin, sans jamais avoir eu de signatures !!!
 
La maison n'est pas visible sur le site, il y a juste l'annonce ?
 
Il y a quelque chose à faire contre ca ? la pratique est courante ?

Il faut être siphonné, une énorme crise est devant nous (pire que 93), en dehors de la baisse de l'immo il y aura blocage des salaires, puis augmentation des impôts pour payer la relance (peut être pas tout de suite mais en sortie de crise), et -même si ce point fait débat- certains parlent même d'inflation -sans hausses des salaires certainement-, donc c'est du suicide de faire des prêts en ce moment ...
Donc les mots d'ordre à apprendre par coeur: "cash is king" et "take the money and run" ...

 
y a toujours un marché mais c'est pas forcément les plus honnêtes qui vont en profiter
(c'était juste pour dire que sélection naturelle et assainissement du marché ne vont pas forcément de pair)

Ce n'est pas du suicide si le prêt est réduit en durée. Celui-ci remboursé, la baisse des salaires ou l'augmentation des impôts te touchent beaucoup moins.
Et si une énorme crise est devant nous, où placer l'argent d'un apport pour cela demeure non risqué ?

c'est quoi l'interet de les "convaincre" ?

 
Prendre soin d'eux, sauver les innocents

"Même moi j'y ai renoncé"
    /  
 

Les imbéciles sont tôt ou tard séparés de leur argent.  

Si on prend l'exemple du prêt de 10 ans ça dure quand même pas mal d'années et il peut s'en passer des choses pendant 10 ans ... bon alors évidemment j'entend déjà l'argument "à ce compte là on ne fait jamais rien" mais enfin on n'est pas obligé de prendre des risques inutiles alors que bientôt les "bons  locataires" vont être très recherchés ...

Ben c'est la question ... si tu paries pour une crise "traditionnelle" où l'activité redémarre dans quelques années, clairement les actions sont très intéressantes (peut être pas tout de suite mais étalé sur les prochains mois). Si tu paries pour une sortie de crise étale à la japonaise, ou pire sur un effondrement du système, alors là je ne sais pas trop ...

débat classique inflation/déflation. Faut espèrer que la BCE suive pas les mongoliens de la fed' et leurs sbires (BC des rosbeef, BC des ptits suisses ...).
 
Heureusement qu'on a les Allemands en Europe

pour relancer l'economie avec une guerre ?

Tu veux dire, je suppose, que certains parlent de déflation ?    
Parce qu'en période de forte inflation, c'est justement le moment d'acheter tout ce qui se présente.

 
 
Les concepts mathématiques en jeu dans l'évaluation d'un projet immobilier me semblent - pour utiliser un vocabulaire de taupin boutonneux - triviaux ...  
Rassure moi quand même ... j'espère que tu n'associes pas intelligence et GRANDES écoles selon les critères du prépa de base ou du classement du POINT.  
Si c'est le cas, je suis prêt à t'éclairer.  

Dans le cas de mon frère l'intérêt aurait été d'éviter qu'il fasse consécutivement :
- 1 môme
- 1 achat immobilier
- 1 changement de carrière pour devenir AI an plein dans le retournement
 
Attention cependant, je ne veux pas dire que je suis mécontent d'être tonton... mais que faire ces 3 choses là en parallèle et ensuite se demandé comment ils sont passé de 3000 € de salaire en location et peu de frais à 1500 € de salaire (sa copine ayant repris qu'à temps partiel) - 1000 € de mensualité à rembourser et une fille à nourrir (sans parler des couches)
 
Donc oui parfois quand on aime son prochain on peu voir un intérêt à convaincre.  

Pas si simple tout ne sera pas réglé par les taux ... car il faut que les banques prêtent, par ailleurs les prophéties auto réalisatrices jouant à fond plus personne ne veut prendre de risques y compris dans les boites ... làa dessus on rajoute la trappe à liquidité ...

Si l'on suppose que les salaires suivent... Et là....