Reprise du message précédent :

 

 
Les ressources employées, c'est le paiement des traites, l'apport posé sur la table, les impôts, les travaux, etc. Tout ce que tu débourses, pas "le prix initial"

Les baissiers sur ce topic (moi le premier) ont fait l'errreur de négliger le pognon dont disposent les familles en France.
Les donations Sarkozy à coups de 50.000€ ça y va....

T'as commencé à tafer y'a pas longtemps aussi, et s'installer ça coûte de la thune

 
Tu nous fais du samourai la  
J'ai compris la question de GB comme ça : si justement les prix commence à baisser et qu'une partie de la demande est resolvabilisée, quelles sont les raisons qui vont faire poursuivre cette baisse ?
(les raisons étant données depuis plusieurs pages : immo désuet, la baisse entraine la baisse, l'anticipation des achats avec les taux bas, l'effet domino, etc...)

c est encore en vigueur les donations de 50k€?

 
Je la connaissais pas, je la garde, enfin un truc que tu m'auras appris

 
C'est bizarre, tout le monde ici en couple économise au moins 2500€/mois sans se priver ²

Entre ce que tu peux épargner un petit peu chaque mois, l'intéressement (au fil des ans...), les PEL qui grimpent... ça finit par faire un peu de réserve

Je visais plutôt du 20% d'apport après 5/6 ans de boulot.
30%, va falloir tabler sur 10 ans de carrière... Heureusement que les prix vont s'éffondrer

 
T'as une url pour voir ce classement ?

placés à 5% par an sans risque.  

Je pense pas non

net bien sûr

 
ou pas !
A +/- 4 k€ à 2 - 1.300 € de loyer, il faut bien manger  

 
4090 € c'est après impôt... alors que moi je parlais avant impôt

Ce qui veux dire ?
Qu'aucune donnée factuelle ne permet de faire pencher la balance des probabilités en faveur de l'une ou l'autre des positions ?

Yep, ok.
Mais ils sont tout de même juste en entrée du 9e décile.

Oui, la page 1.

Dites-moi, j'ai un cas d'école à soumettre et je ne pense pas qu'il y ait une solution rationnelle, c'est plutôt une affaire d'anticipation. C'est pour ça que j'aimerais vos avis, sinon d'experts, du moins de passionnés, sur une démarche d'achat immobilier.
 
Données du problème :
Recherche d'un appart, disons un T3, à Paris intra-muros.  
J'aime bien les coins du XIVe et du XVe.
Apport : env. 80 000€.
Loyer actuel : 1 100€ (dans un T2 de 50 m² dans le XVe).
Mes revenus ne seront pas touchés par la crise (salaire sûr, placements risquophobes au possible).
Je suis un baissier forcené.
 
Jusque-là, pas de problème, il faut se poser près de la Seine et regarder charrier les AI en dépôt de bilan.
 
Là où l'affaire se corse, c'est que j'ai l'opportunité de contracter un emprunt au taux d'intérêt fixe de 2% mais que cette fenêtre d'opportunité se refermera avec l'année 2009.
 
Question : Que faire ? Quoi penser ?
=> Attendre toujours en se disant que la baisse des prix compensera le loyer et le surcoût du crédit, en tablant aussi sur le fait que la BCE continuera à baisser ses taux et que les banques ne margeront pas comme des porcs plus de quelques mois/années ?
=> Acheter tout de suite un T3 en se disant que les conditions globales ne seront jamais aussi favorables ?
=> option médiane : profiter de l'opportunité d'emprunt pour choper un T2 en 2009 dans l'optique de prendre plus grand ensuite, en considérant le différentiel de taux comme un gain probable ?
 
Je me perds un peu en conjectures.  

 
 
J'ai édité mon message juste pour toi Leg9, alors heureux ?    
 
Moi, perso j'aime, cette phrase résume bien l'absurdité des prix de l'immo actuels    

Il en faut bien plus pour me rendre heureux...  
 

Yep.

 
D'après les calculettes Meilleurtaux:
 
A un taux de 5%, tes mensualités de 1100€ et ton apport te permettent d'"acheter un truc à 240k€ sur 20 ans.
 
A un taux de 2%, ca te permet d'acheter à 292k€.
 
52/292 = 18%.
 
Si ca baisse de moins de 18%, tu es gagnant.

ben si tu profites de ce crédit, combien tu peux mettre? a quel appart ca correspond? est ce qu'il est possible que tu y vives pendant un bon moment?
si tu peux le faire sur tout 2009 et que la baisse continue à ce rythme, c'est pas impossible que tu trouves des trucs pas mal au T4.

 
 
La théorie du Samourai c'est ni plus ni moins qu'une version simpliste de la théorie du tunnel de St Friggit.  
On voit clairement qu'on est dans une période de non-application de la théorie en question. Le Krach est justement le moyen de retourner vers le tunnel.

c'est une phrase bien répandue sur le topic bourse

Allez ouste

Ca c'est très clair, si je pars dans une option d'achat, je pose un rendez-vous chez le notaire le 30 décembre 2009.    
 
A priori, je peux mettre des mensualités de 2000€, mais j'aime autant ne pas raisonner à partir de ma capacité maximale d'endettement.

Bon j'arrive après la bataille (faut dire que j'avais laissé le topic hier soir à 18h à la page 2570 et là je reviens ce matin et on en était déjà à la page 2577... le temps de rattraper le retard on avait encore 4 pages de plus )
 
Je salut donc le courage et la persévérance de stefsamy (ainsi que le soutien d'helmuth)... parce que pour survivre au troll d'x pages sur la rentabilité je dis chapeau les gars... force et honneur    
 
Bravo aussi à sire de Botcor qui est très joueur
 
Et au passage chapeau au troll velu pour réussir à enseigner sont métier à Sadlig... il le méritait amplement !
 
 
Sinon personne n'a rien signalé au modo ? J'en connais un qui à manger gros pour moins que ça...
 
 
Bon... ceci étant dis j'ai quand même l'impression que maintenant on est assez entre baissier... dur de dire que ça va continuer à augmenter maintenant... sauf à parler en long terme comme certain font maintenant  

 
en fait c'est 60k€ (30k€ par parent)

pas forcément t'en mettre ras la gueule, mais au moins etre sur que tu pourras y rester un bon moment sans souffrir. exemple: quand on a la trentaine et qu'on prend un 40m2 (disons, à tout hasard, à Neuilly), y a une proba non négligeable qu'une personne du sexe opposé souhaite s'y installer aussi dans les années qui suivent.

J'ai surtout une passion qui coute chère et qui passe avant la maison chez moi
Mais même sans, faudrait un paquet d'années avant de pouvoir avoir un apport de 30%, malgré 2 salaires très correct
J'espère qu'on aura au moins le bénéfice de ce krash pour rétablir la situation.

 
j'ai plus qu'à trouver des parents qui veulent adopter sur le très tard  

Comme je disais, je ne vise que Paris intra-muros et pour soit un T2, soit un T3. Je me dis qu'on peut vivre à deux dans un T2 sans trop se marcher dessus, et qu'en cas de nécessaire changement pour prendre plus grand il ne sera pas difficile de trouver un locataire.

j'ai un  collegue au telephone a coté.
 
Donation des parents de 350k€ pour acheter
 
Je vais le demander en mariage

 
tu parles, il y a surtout une proba non negligeable pour que ladite personne aime pas l'endroit et te tane pour vendre au pire moment ....

 
yes, excellente idée, si t'es prêt à louer à perte ensuite, vas y fonce dans la première agence immobilière de Paris, à ce qui parait ils sont pas trop débordés ces derniers temps... Etrange pour un marché saturé  

C'est là que tu vois à quel point les analyses sur le pouvoir d'achat fondées sur le salaire sont fallacieuses. Tu peux être au salaire médian mais, sorti de la cuisse de Jupiter, cueillir les pommes du jardin des Hespérides sur les épaules de pôpa.

 
par 6 ans glissants, à signaler aux impots, notaire en option si fils unique, sinon les chose se compliquent ...
 

Les escort ? La coke ?

 
en + d'avoir de mauvais parents, j'ai fait un mauvais mariage : l'immo me montre tous les désastres dema vie    
 
(bon à part ça le notaire par chez moi a rien glandé en immo sur la fin d'année, hormis des annulations de promesses d'achat )

comme dit depuis quelques pages, meme en louant, ca ne suffit pas à payer tout le crédit et charges. donc il faudra faire bout du crédit + location de l'endroit ou tu iras t'installer. si t'as les moyens de le faire, et que t'es pret à supporter les emmerdes de la location...

pas pu résister, désolé

possible aussi, mais la il se lancera jamais si il a peur de ca