Reprise du message précédent :

c'est toute la question de savoir si le début de baisse va les refroidir ou pas. faudra attendre le volume des ventes de ce début 2009 pour le savoir
 
sinon, dans le friggit, y a bien un graphe de "pouvoir d'achat immobilier" ? au vu des hausses de taux au T3 2008, il devrait se prendre un méchant gadin celui la.

Tout va dépendre de la reprise économique.
Pour acheter ,il ne faut pas être chômeur, ni dans une boite qui risque la faillite, ni dans un secteur qui ne vend plus, ni...

Je pense exactement le contraire, ces dernières années des achats anticipés ont été faits, achats qui ne pourront se faire ensuite.

 
 
Conclusion : en gros faut être fonctionnaire quoi  

Yop les djeunz ! Comme vous l'aviez prévu, je me mords les doigts de mon achat. Un peu trop loin du métro à mon goût, en fait (et encore plus du goût de Dulcinée et ses talons).
 
Enfin bref. J'essaie en ce moment de refaire de fond en comble ma salle de bains: enlever baignoire/WC/lavabo pour remettre baignoire/WC/lavabo, enlever lino moche pour mettre dallage de marbre, créer une colonne de douche, créer une arrivée d'eau.
 
Vous avez une idée du coût ? Parce que Castorama m'a envoyé un gars pour faire un devis, et l'installation me reviendrait à 3000€ TTC (TVA à 5,5).
 
Simplement l'installation. Sans les matériaux.
 
C'est du délire, non ?

 
Achète un vélo tout pourrie pour aller au métro.
 
ah oui 3000 c juste la main d'oeuvre ? lol
 
Déjà le marbre tu vas douiller grave sauf si petite surface. Compte entre 150 et 250€ le m/² en fonction de sa couleur et qualité. je sais je viens d'en commander. Et puis si t'es en appart c'est les voisins du dessous qui vont être content avec les talons de madame justement.    

On compte faire refaire intégralement notre sdb (3.5m², pas vraiment une salle de bal).
Avec arrache/dépose préalable de tout l'ancien (sol, murs, éléments...).
 
On table à la louche sur 7/8.000€ tout compris.
Sans marbre.

Ha ouais, c'est vraiment la crise pour que des polytechniciens en viennent à installer des sdb.
 
3000€, c'est pour combien d'heures de travail estimé ?

à la journée faut compter 4/500€ pour un artisan

C'est sincèrement peu cher pour du déclaré, pour une SdB de taille moyenne. En matériaux tu en auras dans les 2000€-5000€ selon la qualité de la robinetterie que tu selectionnes.
 
Je ne cautionne pas le travail non déclaré, en raison des dangers que cela comporte, mais dans ton cas c'est éventuellement une option à considerer si ton budget est serré. La SdB est avec la cuisine les deux pièces les plus chères à refaire et de très loin. L'un pour la robinetterie et les matériaux, l'autre pour l'electricité et l'aération généralement à remettre aux normes.

En grand centre urbain, c'est plus encore, sauf pour la peinture simple.

Il y a eu beaucoup d'achats anticipés d'une part, d'autre part l'expérience de la précédente crise montre que la demande toujours existante n'enraye pas l'inexorable chute des prix ...
Il faut se résoudre à l'évidence: le krach est là, la chute vertigineuse du nombre de transactions est le préalable à une forte chute de prix, il n'y a aucun marché qui fonctionne autrement, si ce n'est pas aussi rapidement visible qu'en bourse c'est que l'immo a une assez forte inertie.  
Quant aux banques, les carottes sont cuites, cf l'article de 60MC de ce mois ci qui rapporte un niveau de refus de prêt jamais vu jusqu'alors, le moindre truc qui ne va pas et c'est le refus de prêt, et fini la politique d'acquisition de clientèle via des prêt immo "à taux d'appel", sans parler des baisses de taux BCE qui ne sont absolument pas répercutées (article du Canard d'il y a 3 semaines). Bien sûr les banques nient, le contribuable vient de leur filer des milliards ...

 

 
Non mais sans rire, c'est quoi ces devis ???

Je n'ai pas de devis encore, c'est l'enveloppe budgétaire, on va dire

Pour ce genre de travaux, si on double le prix du matériel, on a une idée du cout final.

 
Bon ok y'a pas de marbre, mais c'est plaqué or ? Robinetterie en titane ?  
(parce que je vois pas bien ce que tu vas pouvoir rentrer dans cette surface)
 
Tu comptes la pose par un artisan dans cette enveloppe ?

Clairement, si tu n'es pas près à faire les trucs simples (démontage des éléments, nettoyage des murs à la decapeuse, éventuellement rebouchage au mastic et premier lissage à la reglette, peinture), les tarifs de l'artisanat d'intérieur sont délirants.
 
De même, laisser l'artisan le soin d'acheter les matériaux et le matériel conduit généralement à des prix *2 ou *3. Acheter soi-même dans un Bricodepot ou équivalent est nettement plus intéressant.
 
Problème, quasiment aucun artisan n'est d'accord pour travailler sur des matériaux déja achetés (parce qu'il ne pourra pas marger dessus). Tu es donc au final 'obligé' de prendre quelqu'un de moins regardant non déclaré à qui tu donnes 500-800€ de la main à la main pour monter la plomberie, réaliser quelques soudures propres et brancher l'electricité correctement.  
 
Si tu décides de ne rien toucher, par manque de temps, de temps ou de compétence, et que tu les laisses tout faire, les taux horaires dépassent ceux des cabinets d'avocat, des notaires ou des cardiologues, sans exagérer.

pour les travaux, je fais appel a nos amis polonais, nettement moins arnaqueurs que les artisans qui demandent des honoraires d'avocats  
pour les matériaux, ils s'en occupent, mais font des tarifs proches de ce que j'ai trouvé de moins cher au préalable sur internet ou autre.
sinon, ils proposent déclaré ou au black, c'est au choix  
 
Bonne année au passage  

EDF, SNCF des collecteurs d'épargne ?    
 
Il ne faut pas confondre investisseurs institutionnels et institutions ayant des capacités d'investissement  
 
Et vous achetez/tiez à crédit ou pas vos immeubles ?
 

 
L'esplanade c'est le pire projet que j'ai vu de ma vie d'architecte. Et je m'explique :
 
1 - Matériaux totalement mal choisi -> Roche calcaire pour le sol ( un comblanchien) qui n'aime pas du tout l'eau (avec les inondations c'est cool) et surtout qui reflète énormément la lumière (je te mets au défis l'été de rester 15 min dessus sans lunette de soleil). D'autant que pour un revêtement de sol en pierre, dans 95 % des cas on choisit un granit.
2 - Le parking : Ça reste grandiose de supprimer un parking pour en récréer un avec moins de places et surtout soumis à 3 mois de fermeture due à la crue de la Saône. Mâcon manquant déjà beaucoup de stationnement en ville.
3 - Les Bunkers : Même si leur architecture reste sympa, je vois pas pourquoi monter un front bâti juste devant la Saone. Ce qui a pour but de casser totalement la perspective de la Saone quand on est sur le Quai Lamartine, et inversement quand on est chez les pecnos et qu'on sectionne visuellement la façade continue des quais (qui était un des seuls points forts de Macon) par des bunkers aménagés pour évité l'invasion Bressane.  
4 - Le parvis : Totalement disproportionné par rapport à Mâcon. Dans 98 % du temps, il ne se passe rien sur ce parvis, et donc ça fait un espace vide immense, qui d'autant plus l'été augmente le phénomène de réflexion des dalles.
5 - La scène flottante : Le joyaux de cette merde. Inutilisable de Octobre à Avril (comprenez 7 mois sur 12), et ultra dangereuse pour tout gamin en bas age du fait que tous les gardes corps ne sont pas aux normes (je te le laisse constaté par toi même sans forcément connaitre cette norme, tu verras de tes propres yeux la protection qu'il assure)
 
Au final la seule chose à peu prés positive (et encore) ça reste le jardin romantique qui par sa végétation ( graminée, bambous etc .. )  isole le passant du flux continue des véhicules de la Nationale. ( ce que fesait parfaitement les ilots végétalisés avant contenant de superbe plantation )
 
Et je peux te dire que je connais tous les architectes de Mâcon parfaitement et ils sont tous indignés devant cette Merde-D'oeuvre .
Les commerçants des quais sont aussi affligés devant ce projet, surtout au niveau de la fréquentation que ça a engendré (beaucoup de jeunes se tape des bitures sur les quais, et laisse pas mal de cadavres et de gerbons) et aussi par le manque de places pour se garer.

Sinon je sais pas si vous savez mais le nouveau dispositif qui va remplacer le De Robien va freiner grandement la baisse des prix car autant le Robien était devenu peu interessant avec le nouveau barême de l'IR autant là, c'est carrement le gros gavage pour les investisseurs

 
tu nous fais une petite synthèse ?

non non ce n'est pas un oubli, c'est simplement parce qu'il n'a pas encore changé

 
 
y'a pas encore les décrets d'applications mais la loi a été votée et on s'oriente vers 25% du montant de l'investissement (plafonné à 300 000€) en réduction d'impôts
 
 
Exemple :  
Achat neuf : 150 000€
5% la première année : 7500€ d'economie d'impots
2.5% pdt 8 ans : 3750€/an
 
--> 37 500€ d'économie d'impôts = gavage
 
 
 

réduction d'impot donc valable pour les vraiment riches. J4aurais préféré un crédit d'impôts

au contraire tu te trompes, c'est carrement plus interessant pour la plèbe    
 
Quand t'es riche t'as une tranche marginale d'imposition qui est élevée (40%) donc si tu baisses tes revenus de 10 000€ par exemple (ancien régime), tu as une économie d'impôts liée à ta TMI soit 4000€ Alors que le pequin qui était à 14% n'avait que 1400€ d'économie. Conclusion plus t'es riche et plus ce genre de dispositifs est interessant.
 
Alors que là meme en étant dans une TMI à 14% tu as la meme economie d'impôts qu'un gars à 40%    

j'ose meme pas imaginer combien ca aurait couté
c'est vrai que c'est un joli cadeau, mais qui les interessera si la baisse de leur bien est moindre que ce qu'ils gagnent en impot, non?

 
si on reprends ton exemple plus haut ( bien à 150 k€), si je paye moins de 3800€ d'ir par an, je perds de la defisc possible

et qu'en est-il de trouver un/une locataire dès la 1re année et 9 ans sans pouvoir y habiter, c'est conservé ?
 
et y a-t-il des zones où ça ne s'applique pas ?

 
 
1- t'achetes moins grand
2- tu reportes l'economie les années suivantes (par contre j'ai pas trouvé s'il y avait une limitation de report)  
 
 

 
 
1 : Oui .  
2 : Oui , dans les zones ou il y'a un déficit de demande par rapport à l'offre de logements, la liste est à établir...  
 

 
 
A priori uniquement en zone A, B1, B2 pour ce dispositif, y'a toujours un engagement de location de 9 ans et pour la mise en place d'un locataire dans les 12 mois suivant l'achevement, j'ai rien trouvé mais je pense que ce sera une obligation conservée  

 
Ah, Sire est au taquet pour investir là, il est chaud, bien calé dans les startings bolocks

bon bref en tout cas, c'est clairement un avantage non négligeable qui va soutenir l'immobilier neuf et minimiser la baisse actuelle  

Oui dur de faire des prédictions chiffrées, mais la chute sera rude. La différence avec 91 c'est que l'info circule plus vite donc les prix peuvent plus vite s'ajuster.
On va vers une récession pire que celle de 93, mais peut être aura t'elle un peu moins d'impact au niveau emploi, à cause des départs à la retraite.
Mais si la crise devient sévère et longue et qu'il y a des suppressions massives d'emplois, oui on peut se retrouver avec -40% d'ici quelques années.
 
 

 
l'ancien deviendrait à nouveau moins cher que le neuf ?  

 
Ehh ... justement il faudrait voir à ne pas maintenir artificiellement des prix élevés. Parce que de toutes les façons la correction elle se fera bien un jour.  
Au contraire , les promoteurs, les agents immobiliers, misent maintenant sur une baisse rapide et brutale, qui devrait se terminer dés la mi 2009 . Déja des remises de - 15 - 20%  ne sont pas rares. Ils essaient de compenser les baisses des marges en augmentant les ventes.  Mais si les ventes ne repartent pas ...

ah mais je suis d'accord avec ça... d'ailleurs c'est pour ça que ce sont les députés qui ont voté cette loi contre l'avis du gouvernement mais maintenant que c'est voté je ne fais que constater

La contamination se poursuit : La fièvre immobilière retombe à Marrakech
http://www.lesechos.fr/patrimoine/ [...] rakech.htm

 
krach !!!