Reprise du message précédent :

 
Sans aller jusque là, certains disaient il y a 3 à 6 mois: "achetez vite parce que les taux vont monter, les prix baisseront pas et vous l'aurez dans l'oignon ". Je serais tenté de dire que ca reste négatif dans le sens ou ca favorise l'endettement plutôt que l'épargne. Mais les gens retournent vers l'épargne et font moins de demande de crédit, et plus de crédits sont refusés par les banques  

Cette option là je pense  

La déflation et le sprix en baisse, c'est aussi la fin de la croissance pour les entreprises donc le licenciement. Mais c'est aussi du coup, la fin de la croissance globale donc une augmentation mécanique du poids de la dette dans les fincances de l'état.

 
et le tout pour un 1/2 million ça t'a titillé, voire même emballé au point de mettre une rallonge de 5k pour être sûr de pas la rater ? effectivement, tu voulais une grande fessée en public    
 

 
La déflation c'est mauvais pour le système financier, parce que les détenteurs de capitaux ne sont pas enclins à prêter (taux très bas, donc il n'est pas intéressant de mettre de l'argent à la banque : autant le garder en poche). L'impact sur l'économie est évident : les entreprises n'ont plus d'argent pour se financer, ce qui les prive donc de croissance.
 
Pour ce qui est de l'import-export, ça dépend du comportement de la monnaie sur les marchés extérieurs : si la monnaie se maintient ou baisse ça érode la capacité du pays à importer, en revanche si le cours de la monnaie monte, ça peut maintenir la capacité du pays à importer, voire l'augmenter. En tous cas, à valeur égale sur le marché des changes, c'est bon pour les exportations (mais du coup comme il n'y a plus de capitaux, les entreprises n'ont pas forcément de quoi investir pour exporter).
 
Mais il est assez facile de lutter contre la déflation : il suffit d'émettre de la monnaie à la banque centrale et de la mettre en circulation, ce qui cause de l'inflation, ce qui permet de revenir à la valeur "normale" de la monnaie en contrebalançant la déflation initiale. De plus l'argent injecté dans l'économie peut être utilisé pour des activités précises (remboursement de la dette de l'Etat, argent donné aux contribuables, travaux publics, etc.)

C'est bon, j'ai ma dose

 
C'est le mécanisme clé qui a entretenu et fait empirer toute la crise des années 30. Il n'en est pas vraiment à l'origine, mais lutter contre la déflation aurait permis de rédémarrer la machine et de sortir le monde de la crise (comme ça a été fait en Grande Bretagne, qui est sortie de la crise en 1935).

Sinon j'ai un collègue qu'a été visité une maison à 15 km en dehors de l'agglo ce midi, sérieusement en plus

 
Ca dépend, ca dépend ... en théorie, tant que la population augmente (immigration + natalité), il faut des maisons, des écoles toussa ... ca crée activité + main d'oeuvre. Supprime 50% de la population. Le PIB chute par + de 2, vu qu'on aura surrabondance d'immobilier. Decroissance ... mais tu vis mieux. Pour moi l'important c'est de bien vivre. L'important c'est la marge, pas le CA.

faisons ça

 
C'est ce que le gouvernement Bush a fait en 2007 en donnant un chèque à chaque famille américaine. C'est aussi ce qu'on fait en France (d'une certaine façon) avec les aides sociales (chômage, RMI, APL, etc.)

ceux qui touchent ça ne sont pas beaucoup contribuables

 
Pour la mettre en circulation ta monnaie, faut faire des crédits. Mais un crédit ca se rembourse et normalement on te prete la somme que si tu peux rembourser, y compris pour l'état
 
Dés que t'as plus confiance, tu prétes plus. Pour forcer l'inflation, il faudrait que la banque centrale fasse des dons  

Nan. C'est l'état qui s'endette. Quand t'empruntes tu dois rembourser. La solvabilité des états n'est pas infini (Islande par exemple).

quoi l'islande

 
Ça dépend : le problème de l'Islande c'est la dette extérieure (comme l'Afrique). En Europe les pays sont très largement endettés auprès de leur propre population.
 
Par contre la redistribution c'est principalement fait avec les impôts.

 
Pour forcer l'inflation la banque centrale peut donner l'argent à l'Etat ...  

 
toi p'tet mais pas nous : photo et descriptif  

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Ca dépasse mes compétences juridiques, mais je suis très sceptique quand à la possibilité de le faire, indépendament du caractère malsain de l'opération et de sa complexité de mise en oeuvre en zone euro.

Pour forcer l'inflation, sauf erreur la BCE doit surtout baisser ses taux... M'enfin bon ça c'est dans un marché où les banques le répercute sur leur propre taux... ce qui est pas franchement le cas en ce moment...  

De toute façon j'étais assez mort de rire en écoutant la radio (bfm je crois) où un intervenant disait que pour relancer la croissance il faudrait faciliter le crédit... Dire ça alors que la crise actuelle est une crise dû au crédit facile m'a bizarrement fait tiquer... mais c'est sans doute ce satané "bon sens" qui me joue des tours...  

bah il n'a pas dit que ça n'aurait pas de mauvaises conséquences  
 
tant que les taux étaient à 1%, tout le monde (ou presque) continuait à payer ses traites aux USA, c'est justement quand ils ont commencé à les remettre à un niveau "normal" que tout s'est cassé la gueule

 
bah c'est vrai en plus, vu que le credit facilité permet une augmentation de la conso (via des gros achats).
 
Le seul probleme dans le raisonnement est qu'il faut que les gens aient envie de consommer. S'ils ont trop peur de l'avenir et qu'ils thesaurisent, c'est pas parce que le credit est plus accessible qu'ils vont les prendre.
 
(remplacer aussi gens par entreprise et consommqtion par investissement, ca marche aussi)

C'est encore une solution court-ermiste qui mènera à une autre crise encore plus grave mais c'est pas grave... allons y gaiement...  

 
Si tu as souscrit à des obligations d'Etat oui, ou si tu as souscrit à des produits à capital garanti (puisqu'ils sont basés sur des obligations d'Etat).
 

 
Ça se faisait à une époque ou les banques centrales étaient bien moins indépendantes du pouvoir politique. Après ça ne se fera probablement jamais en zone euro, où la politique budgétaire et monétaire n'a jamais été coordonnée (il y a à peine une politique monétaire d'ailleurs, juste une banque centrale rigoriste).
 

 
Le résultat est le même : taux plus bas = plus d'argent en circulation. C'est l'augmentation de la masse monétaire qui cause de l'inflation, peu importe son origine.

l'inconvénient c'est qu'au USA (bientôt en Europe ?) le système ne fonctionne plus avec des taux au-dessus de 1%...
si ils font comme le Japon, ça peut rester comme ça longtemps, les gens continuent à vivre (et pas dans la misère) mais ça a qq conséquences...  
(notamment dans l'immobilier )

 
Descriptif inchangé depuis ce matin
 
Allez, vas-y

Ca fait partie des trois mesures que veux prendre notre cher gouvernement pour relancer le sercteur automobile : "faciliter le crédit auto".
 
Quand j'ai entendu ça j'ai fait    
 

 
Je veux pas dire, mais j'ai l'impression que tu te rends pas compte de la connerie que tu vas faire

 
Ca a l'air pas mal du tout    
 
A 50 k€ effectivement ça vaut peut-être le coup  

 
Tout à fait
 
Tu nous a pas montré les chambres. Tu pourras y mettre un lit king size au moins ?

Je sais pas mais comme c'est pas mal dépersonnalisé, deja je pourrais choisir la couleur des murs

J'ai cru apercevoir sur la première photo quelques murs que tu pourras casser, tu te sentiras dans ton petit chez toi, plutôt que dans un grand chez les autres

ou dans ton grand chez toi et les autres, si tu te trompes de mur

 
Quand les prix sont bas ... les loyers sont très bas donc peu incitatifs à l'achat ... l'absence de rendement fait que l'argent part ailleurs ...
 
@+ JB

par contre il ne te reste plus trop de mur à abattre  
 
Sinon, c'est un douche à l'americaine? ou bien ya une porte?    

Je pense que y a moyen d'avoir la douche dans la cuisine oui
Donc au final dans le salon

En tout cas y'a de la place pour le trône surélevé.
 
Je comprends pas non plus les 2 carrelages différents, dans une pièce ouverte c'est vraiment affreux.

+1 La discontinuité c'est bien dans les courbes statistiques, pas chez soi !

 
Ca prête pas beaucoup en période de crise ... pour avoir un prêt, prix bas ou pas, "il va falloir montrer patte blanche".
 
@+ JB

parce qu'ils ont pété le mur juste avant de vendre