Reprise du message précédent :

parce qu'ils ont pété le mur juste avant de vendre    

Depuis Maastricht je crois que c'est ipossible. La BCE est indépendante et l'état doit se financer auprès des banques.

 
La crise actuelle n'est pas due au crédit facile, mais au crédit à risque, et à la façon dont ces risques ont été maquillés, camouflés et sous-estimé.
On a joué au con dans un sens, maintenant, en fait, on joue au con dans l'autre sens (crédit ultra-difficile). Il faut "juste" retrouver un juste équilibre des choses.

Han l'extension petitscailloux pour FireFox

Alors à combien a débuté ton appart' ? 300 k€ ?

La crise financière est due au crédit à risque. La bulle immo française et la crise qui débute dans ce secteur sont dues au crédit facile.

Tout nouveau

 
Ce n'est pas vrai, des graphes avec l'évolution du ratio (prix d'achat / loyer) ont été réalisé et montrent que les loyers n'ont jamais été aussi bon marché, l'achat passant de 120 à 150 loyers (voir moins, certains te diront qu'une bonne affaire c'est < 100 loyers) à 250 à 300 loyers en bulle.

Alors faut le laisser vivre, le temps de mettre le propriétaire désespéré

Trop tard, mon banquier ma renvoyé un SMS à l'instant : "Fonce. lol"

 
y'a eu une tournanteée générale, vais pas t'en remettre un coup  

Douche "a l'américaine", chiottes "à l'étasunienne",cuisine "à l'americaine", on a fait des économies sur les portes là dedans.
Ravissant melange d'odeurs en perspective, graillon dans la douche, pet dans le séjour..

 
Jusqu'un certain point où ça ne sert plus à rien.

Dis en plus ...Qu'est ce que c'est ?

http://petitscailloux.com/ExtensionManual.html
 
La courbe direct dans les annonces sur seloger.com

 
bon, on oubliera le crédit hypothéquaire et la France de proprio, c'est beau les paroles

C'est beau d'affirmer qu'on veut que les prix de l'immobilier baissent quand on constate qu'ils se cassent la figure, un peu comme dire qu'on veut que la nuit tombe à 8 heures du soir.

 
??? ... il me semble avoir dit la même chose ... traditionnellement on considère que le loyer est directement corrélé aux prix ... prix bas = loyer bas.
Mécaniquement plus ton prix va baisser plus ton loyer qui est un rendement sur la valeur estimée de l'appart va baisser.
Après je ne suis pas adepte de la corrélation parfaite ... je considère que tu as d'autres entrants mais cela reste vrai dans les grandes lignes.
 
@+ JB

 
possible, mais à qui profite la tombée de la nuit à 8H ??? parce que là, pour l'immo, y'a d'excellents conseillers pas intéressés du tout
 

Evidement quetoute mesure fiscale touchant l'immobilier dans le sens de la baisse profite aux promoteurs, mais ça peut avoir un effet positif en évitant un trop grand marasme dans le secteur du batiment.

vraiment des mesures a la con
 
ca va servir a quoi ? prolonge le bordel qques années, les mecs qui ont achete ces dernieres n en ont pas eu le droit pourquoi maintenant    
 
ils sont bidons

@charlie : ah, tu veux leur donner un mouchoir pour qu'ils sèchent leurs larmes ? zont pas assez margé pour s'en payer des en soie ?
 
@masterkard : évidemment que c'est bidon, ils ne pourront rien y faire mais on voit bien l'intêret de la bande de chacal, curieux que Cremer n'y était pas, il aurait pu donner son avis sur les financements aussi  

Moi, je propose des mesures temporaires aussi: baisse de l'immo de 10% par an pendant 5 ans.
 
Simple, clair, net et précis.

 
T'es jaloux stou    

 
De toute façon je ne sais pas si vous avez suivi mais les mesures qui seront annoncés par Nicolas Sarkozy le 4 décembre prochain porteront uniquement sur l'achat de logement respectant les nouvelles normes de respect de l'écologie !

 
c'est quoi ces normes les RT 2000 machins ou un classement énergétique A B C D du logement, y a un article sur ça ?

On en avait déjà parlé je crois. Il y a un décalage dans le temps entre la baisse des prix à l'achat et la baisse des loyers, le temps que ceux qui ne peuvent plus vendre se mettent à louer...

 
Et?
 
   
 
Ca reste, théoriquement (dédicace à Leg pour l'italique), 15% de moins sur le prix catalogue. Et 20% de la valeur à taux zéro. Si t'as 30% d'apport, ça laisse seulement 50% à financer à taux réel.
 
Même si je suis contre par principe (pas à l'état de payer pour le BTP qui n'a qu'à piocher dans son trésor de guerre et baisser les prix tout seul pour revendre. C'est marrant, l'offre et la demande pour justifier la hausse ça gêne personne, mais quand il s'agit de baisse faut que l'état rapplique. Pour un peu on aurait encore des mines dans le nord   ), je dois avouer que le don financier est bien plus intéressant que la Sarkozette.
 
Et peut redonner un demi boost temporaire pour mieux sauter après aussi.
 
Bon, faudra voir la réalité une fois qu'ils auront fait les comptes, on pourrait avoir des surprises

une petite du forum bulle-immo :
 
"Les scientifiques commencent à abandonner les rats pour leurs expérimentations au "profit" d'AI, et ceci pour deux raisons essentielles:
1. Avec les rats, les scientifiques finissaient toujours par s'attacher...
2. Il y avait des choses que même les rats refusaient toujours de faire."

 
[HS]
tiens l'est où d'ailleurs ? RTT prolongé ?    
[/HS]

Mon opinion est que les loyers baisseront pas ou peu puis se réaligneront sur l'inflation alors que les prix à la vente vont baisser lentement et longtemps et beaucoup au final.

 
 
Espérons qu'il repassera au plus tôt    

Avec ca, il va vite repasser.

 
Il aime les défis  

Testé et ...c'est clairement pas mal du tout (en gros c'est super pratique)  

 
m..de c'est trop cool ce truc ... chapeau bas ...
 
@+ JB

 
Tu parles d'un processus de baisse désengagé du reste de l'économie ... ce qui pour moi vu le contexte économique général est plus que peu probable.
Chacun a le droit d'avoir son opinion ... pour moi une baisse de l'immo ne pouvait s'inclure que dans un contexte de crise internationale généralisée.
Maintenant reste a voir dans quel état ca va nous mettre le business ... les services commencent a ralentir, ca n'annonce rien de bon ... que ce soit en SSII ou ailleurs, les licenciements ne sont pas loin. Pour la plupart des décideurs, le seuil de visibilité économique vient de s'abaisser violemment ... ils n'ont pas trop d'illusions sur 2009.
La récession nous tend les bras ... dans ce contexte je vois mal les loyers se maintenir même si tu as un différentiel d'adaptation du à la durée des baux par exemple.
 
Tu prends un appart à 300 k€  avec un rendement brut de 4% = 12000 € / an soit 1000€ / mois
Si il passe a 250 k€ avec le même rendement = 10000 € / an soit 834€ / mois.
 
La pression ne sera pas la même en fonction des secteurs mais si la crise dure, il ne faut pas rêver, les loyers baisseront mécaniquement. Tout dépendra de la durée et de la gravité de la crise.
 
@+ JB
 
 

 
 
Oui, les loyers baisseront s'il y a une réelle bonne crise, car la solvabilité globale va baisser (chômage --> moins de salaire --> les gens peuvent pas louer cher).
 
Aucun rapport de baisse mécanique avec les prix de l'immo.
 
Tu te bases sur une hypothèse de rendement (pourri à 4%) fixe.
 
Moi je te dis que sans crise et avec des prix immos qui chutent, les loyers ne baissent pas, c'est le rendement qui augmente pour le bailleur.
 
De même, s'il y a une crise mais que les prix de l'immo baissent pas, les loyers doivent tout de même s'adapter à la solvabilté en baisse, et alors là c'est le rendement qui devient plus que misérable.

 
que si tu te reloges (déménages) tous les 2 mois.... je me souviens encore d'une des clauses de mon bail "en aucun cas le loyer sera revu à la baisse"
 
Mais sinon +1 pour le couplet sur les licenciements... ça va saigner sec.... j'ai déjà un exemple proche: la boite de fabrique de carrelage (350 employés) de mon oncle est en liquidation judiciaire... si fin janvier il n'y a pas de repreneur, la boite ferme définitivement... 13ans d'ancienneté.... ça ne fait que commencer...  

 
Si tu loues 1000€ un truc qui sur le marché vaut 800€, clause dans le bail ou pas, c'est négociable. Si ton bailleur est bête tu te casses et in-fine il louera à 800€, prix du marché. Faut juste lui faire comprendre Et tu ressignes un nouveau bail.
 
C'est une clause vraiment débile/inutile d'ailleurs, jamais vu ça    
 
Pour l'entreprise de carrelage : des boîtes ferment tous les jours hein, depuis la nuit des temps, tu nous sors un exemple de ton chapeau mais qui ne signifie rien. Seuls les chiffres au niveau Macro sont intéressants pour ça...