Reprise du message précédent :
en + une tendance longue qui s'installe hors du tunnel actuel, ben de fait, il faudra longtemps pour savoir si c'est vraiment une tendance

effet passage à l'€

En fait j'aimerais surtout que l'on m'explique pourquoi un retour à 1.0 (ou 1.1, ou 0.9) est fortement improbable ??
 
Qu'est ce qui a changé si fondamentalement depuis 1998 pour que nous vivions aujourd'hui dans une société totalement différente ayant des besoins et un rapport au logement radicalement différents de ceux d'il y a 10 ans ??

effectivement, le niveau du marché dans, mettons 5 ans, quelqu'il soit redéfinira la zone de valorisation du canal tendance longue actuel, n'est ce pas

ce graphe de friggit est assez parlant et pertinent, mais il serait intéressant de superposer d'autres courbes sur le même visuel (genre croissance, taux d'intérêt, natalité, nombre de divorces , etc   en parallèle) car c'est évident que nous ne pouvons faire que des suppositions , il suffirait d'une grosse variation de ces facteurs, d'une petite WW3 , ,d'une hyperflation décidée du jour au lendemain  etc ... pour changer complètement nos prévisions d'aujourd'hui

Oui .

En fin de compte le tunnel est juste à +/-10% autour de la tendance longue.
Aujourd'hui elle tourne autour de 1, parce selon les données collectées depuis 1965, avec l'origine arbitrairement placée à 1, les prix ont oscillé autour de cette valeur.
 
Maintenant effectivement on peut imaginer par exemple un tunnel avec des valeurs oscillant à l'avenir autour de 1.2 à +/-10% (ou autour de 0.8, aussi tiens ).

 
Je suis le seul à trouver ce smiley complètement insupportable ?

c'est pour être coordonné avec la charte graphique de mon interlocuteur

edit: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] #t16659627

   
 
les gens ont l'impression qu'un studio à 120 000€ c'est pas cher par rapport à un studio à 180 000FF

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

je pense effectivement que ce facteur €/Franc est loin d'être négligeable

Un Grenelle du logement pour soutenir l’immobilier en crise
 

 
http://www.capital.fr/Actualite/De [...] mero=71910
 
 

en tout cas je ne vois pas d'autre facteur qui pourrait empêcher un retour dans le tunnel
mais je pense que ce facteur ne fera que ralentir le retour (ptêt de 20 ans par contre )

objectivement, je dirais que rien n'empeche le retour dans le tunnel, et qu'en plus la crise qu'on se prend en pleine poire aurait plutôt tendance à nous faire arriver en dessous de celui ci. (je sens quelques messages moqueurs arriver )
subjectivement, j'arrive pas trop à y croire, je me dis que c'est trop beau

c'est n'imp' l'effet €, ca marche pour mamie et sa baguette de pain
 
Et encore, certaines mamies se tiennent au courant!

quand tu t'es pogné pendant 2 ans, te dire que tu pourras fourrer une fille pas mal, et pas une grosse vache, tu te dis que c'est trop beau. Mais tu t'habitues vite, crois moi

L'effet euro n'a pas de rapport avec l'âge de la personne contrairement à ce qu'on pourrait penser. Ca n'a de rapport qu'avec la faculté de chacun à s'adapter au changement.

Beaucoup de jeunes raisonnent encore en convertissant fr/€.

Par contre, pour ce qui est du sujet, c'est surtout du au fait que beaucoup de personnes qui achètent ne comparent pas du tout les prix actuels à ceux des années 90.
Ils veulent acheter, et ne se posent pas beaucoup de questions. Ou alors pensent que l'immobilier peut encore grimper là où ils achètent (à court terme ou à long terme).

 
C'est le raisonnement des personnes "jeunes" de mon entourage, ils savent que c'est cher, ne compte pas forcement sur la capitalisation mais sur la valeur du bien au moment de la vente (et qui ne peut pas baisser)...

Voilà.

La connerie à ce point là, moi j'dis qu'ca devient génant

le pire c'est que les plus jeunes, ceux qui n'ont connu que l'€ n'auront aussi connu que les prix de fous
ils vont partir sur une idée biaisée de l'immobilier et rapidement trouver que c'est pas cher...

mon avis, depuis le début, et sans avoir fait de savants calculs, c'est un peu du bon sens style, "rien de se créé, rien ne se perd" :
quels que soient les facteurs pouvant influer sur l'attractivité du marché immobilier , celui ci a intrinsèquement un caractère fortement spéculatif, étant donné les montants en jeu pour un individu normal (en general = plus gros achat de sa vie) , donc par spéculatif au sens premier, cela veut dire qu'on essaye de réfléchir un minimum a ce que pourrait être le futur au moment de l'achat (cela monte.. cela me permetra de racheter plus grand, j'aurais plus de loyer a payer a la retraite , etc )
et je pense aussi que le marché immobilier est voué a être cyclique (çamontefokejachete çabaissefoattendre) avec une vrai courbe de style sinusoïdale, la période étant assez longue (5-10 ans) étant donné que l'on est face a un marché peu liquide.

Mais par contre des facteurs externes vont venir casser cette sinusoïde vouée ,au départ, a être parfaite:

* nombres d'accedants potentiels ( natalité mortalité divorces immigration etc ...)
* taux de construction
* facteur psychologique €/franc
* argent plus ou moins cher (crédit facile ou pas / taux haut-taux bas)
* donations inter-generationelles facilitées ou pas

je pense que ces 3 derniers critères peuvent expliquer pour beaucoup la grosse inflation des prix de ces derniers années, et c'est ce qui va rendre l'effondrement violent car il n'y a pas eu de vrai richesse créée

exemple: ce n'était plus des accedants standards a la propriété qui continuaient a acheter mais souvent les plus jeunes (avec moins d'expérience du marché) fortement aidés de leur parents (qui n'aurait peut être pas prêté autant si cela avait été des francs ) en prenant des crédits sur 25-30 ans .
en quel que sorte l'argent dépensé par les parents à été déjà "grillé" et le réservoir de primo accedants s'est tari car beaucoup de très jeunes avaient anticipé leur achat (demain sera trop tard ...)

a mon avis, maintenant, le facteur psychologique "ça baisse faut attendre" n'en est qu'a ses prémices

voilà... bon  maintenant, un facteur exceptionnel et imprévisible pourrait atténuer le retour vers le tunnel ... on verra

 
http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] elere-.php
 

Leurs revenus les rappelleront vite à la raison, va

au contraire, ils sont en train de connaitre une crise immobiliere, ils vont apprendre que ca ne monte pas toujours comme nous l'ont marteler la génération papy boom

"achete au lieu de jeter ton argent par les fenetres" ca sera fini

Question à ceux ayant achetés depuis 2004
 
Si vous aviez eu connaissance de ce topic avant d'acheter, ou du moins des idées qu'on y trouve, auriez-vous franchi le pas ?

 
Clairement oui puisque dans la période j'ai effectué :
 
- 1 achat
- 1 revente
- 1 autre achat  
 
et +128% de capital  

Achat mi-2004... disons que j'aurais mieux regardé certaines choses

Analyse à postériori ; ça n'est pas la question.

je crois définitivement qu'il ne peut pas comprendre
 
à moins qu'on essaye encore une fois avec les 6 numéros du Loto ?

Bah c'était "faisable", mais putain, +40% par rapport à seulement 4 ans plus tôt, moi ça m'a fait mal au cul

 
ça dépend où pour les prix, je connais qq trucs dans mon coin qui était déjà largement hors de portée du "en adéquation avec les revenus"

Je connaissais "2000 - 100.000€ - 100m²"

 
C'est aussi mon sentiment. J'ai grillé un max d'apport en 2006 pour un appart qui ne m'emballe pas plus que ça aujourd'hui.
 
Je pense que l'endettement faible a été un facteur supplémentaire pour sous estimer le "risque".

 
tu as lu la question ?

 
Tu as lu ma réponse ?

 
Noir Dés fait dans la chanson immo maintenant?

 
idem. J'avais tous les poncifs bien en tête, un CDI en poche, pas de projet de mobilité, un financement confortable. Il fallait acheter, c'était possible, j'ai acheté. A part, le choix raisonné du type de logement, j'avais la panoplie complète, et je n'ai JAMAIS entendu parler des éventuels risques.

 
bien sûr, mais répondre en disant puisque j'ai gagné, j'ai eu raison et je le referai si je devais. C'est stupide. Ou alors, complète ta réponse. A l'époque, tu étais persuadé que le marché allait continuer à monter suffisamment pour gagner à court terme ? sur quelles bases ?
 
On a eu un truc dans le genre il y a qq mois : "Puisque c'est faux, il était stupide de penser que cela puisse être vrai."