Reprise du message précédent :

 
 
Perso ce que je considere comme un non-sens, c'est de mettre le remboursement d'un pret à 0% de dépense pour la moitié de la population francaise... D'une maniere ou d'une autre, t'es obligé de payer pour te loger.  
 
Donc quand tu formules les stats de dépense des menages ca revient tout simplement à dire que la moitié de la population francaise (celle des proprios) est logée gratos vu que ca rentre pas dans "les depense du ménage"

 
Tu oublies qu'il y a une différence entre verser XX E dans de l'immobilier il y a 5 ans et le faire aujourd'hui :
 le résultat obtenu n'est pas tout à fait pareil    
Je te laisse méditer là dessus...

 
Heu, il gagnait 20 000 euros par mois? J'imagine que c'est une faute de frappe. Il avait quelle expérience dans le poste, et toi, tu as quelle expérience?
 
Edit : je ne sais pas ou tu vas en vacances, mais là ou je vais pour 3 euros, t'as trois boules chez un artisan glacier. Une boule c'est plutot entre 1,20 et 1,40.

 
Ca ne change rien, c'est un placement comme un autre, ca baisse, ca descend,... ca dépend de ce que tu as choisi. C'est un placement, pas une dépense.

 
 
Réparateur de photocopieur à la base (pour 13 kF....), puis ensuite scribouillard au siège. Une 15 aine d'années d'xp pour lui, 10 pour moi.
 
Pour les vacances, je pars pas en roumanie    St Raphael

 
Quelle répartie  
Pour que ton trollage soit efficace, il faut essayer d'argumenter, même en utilisant la mauvaise fois si il le faut  

Non mais à un moment je pense qu'il faut revenir à la question initiale... de quoi on parle là ?? Des statistiques INSEE des dépenses de ménages, formulé autrement ca veut dire "combien qu'un ménage il sort tous les mois pour se loger, se nourrir, sortir etc etc etc"
 
Donc à la question est-il normal que ces statistiques considerent que le poste "logement" disparaisse automatiquement juste en passant chez le notaire... c'est une connerie sans nom surtout quand on exclut de facto 30 ou 40% de la population qui a aujourd'hui un crédit. Donc la statistique est fausse et je m'en frotte tres fort la partie rectal de mon corps de savoir que c'est investissement ou pas... La stats est fausse
 
Maintenant si on reste dans cette perspective de dépenses, tu me refais la meme stats en integrant les remboursement de pret comme une dépense mais par contre les gens ayant entierement remboursé leur crédit eux ayant bel et bien 0% de leur budget partant en logement, la je dis que la stats devient archement plus juste.
 
 

http://www.crise-mondiale.fr/fnaim.html

 
BAh après il se plaint  

 
Note que je me plainds pas, je constate et compare des choses comparables (vacances sur la côte).

Je pense qu'on peut considerer que le propriétaire ayant fini de payer le crédit consacre a son logement le coût de l'immobilisation du prix de son logement.
Si son logement vaut 400.000€, il perd par mois les interêts qu'il toucherait sur cette somme si elle n'était pas immobilisée dans le logement.
Mettons 3% net,12000 € par an, 1000 par mois.
Pourrait-il louer le même appartement pour cette somme, c'est une autre histoire, à compléter par les taxes et impôts divers, les réparations, etc.
Mais le logement ne devient pas gratuit quand on a fini de le payer.

 
Effectivement. La part de la bouffe était avant équivalent aux alentours des 20% du revenus (mais les produits étaient de meilleurs qualité) alors qu'à présent, c'est plutôt 11% car la majorité des gens ne voient QUE le prix et non la qualité. En clair, on préfère manger de la merde pas chère

 
Pour un couple ? Bof... Secrétaire + Ouvrier Boucher, c'est pas non plus des métiers qui rapportent des montagnes...

 
En même temps pas le choix vu le coût pour se loger, faire tourner la communauté et les salaires du bengladesh  auxquels on a le droit

 
Et tes parents logeaient dans un HLM......  Mais ou va la France!  

y a des fous !
Ma mère a reçu une "estimation des coûts" pour les travaux d'aménagement de son école Un truc fait par des "archis" (à voir) pour donner une base avant d'aller démarcher les archis (les vrais, les biens).
 
700 000€ :lol pour environ 350m² à retaper Déjà que j'imagine mal comment ils vont financer les travaux, mais si en plus les mecs fument la moquette avant de la poser ... Elle est pas au norme avant 2050 son école
 
Enfin, quand le bâtiment va, tout va

 
 
Mais sans fausse déclaration, loyer max tout ça (pas si inférieur que dans le privé à cette époque en haut de tranche)      

C'est parce qu'à l'époque ils avaient pas de forfait de portable, c'est tout

non parce que sur le long terme, l'immo évolue comme les revenus donc augmente légèrement plus que l'inflation :  
comme les placements sans risque en fait

 
Et ne changeaient pas de PC tous les 6 mois

 
 
ils sont où@proof les -20% annoncés depuis 6 ans ?

 
Le double effet kiss cool

 
C'est très vilain d'amputer la fin de la phrase    
 

"Voilà, j'ai perdu pas mal en bourse, je voudrais acheter des robien tout pourris avec ce qu'il me reste pour vraiment finir rincé".

Tiens, d'ailleurs, je suis en train de lire un article sur la suppression des niches fiscales pour l'année prochaine: le statut Borloo/Robien ne serait plus accordé qu'aux immeubles "écologiques". (projet de loi de finances en discussion au Parlement)

Ca va tailler sévère.

Bof c'est un critère qui sautera au moment du vote, ou alors faut voir ce que sera "écologique". Si c'est juste un peu d'isolation et des ampoules basse conso ...

C'est marrant, l'immo c'est placement peu liquide, avec plein plein de frais et sur lequel personne n'hésite à utiliser du levier. Et en plus c'est spéculatif. Je suis vraiment pas sur qu'un portefeuille d'actions soit moins rentable sur le très long terme.

La rentabilité finale,c'est une autre question, elle dépend aussi du niveau auquel on a acheté, et du taux d'interêts.
Mais il reste que le fait d'être propriétaire a un cout, ce n'est pas tout benef par rapport à la location:
Certes on ne paye plus rien, mais on immobilise la valeur du bien, qui ne rapporte rien, comme le savent les aristos décavés qui moisissent sans un sou dans le chateau de leurs ancêtres, ils vivraient bien mieux en vendant le chateau et en louant un pavillon.

Avez-vous lu Les Echos de ce jour ? Le gouvernement cogite pour relancer le De Robien et le Borloo pour les rendre plus attractifs. Ce sera voté normalement en décembre.

Il est temps, mon banquier m'a dit qu'il y a pas mal de programmes de logements qui sont annulés, les promoteurs remboursent les accomptes déjà versés.

Heeeey salut le topic. Ayé j'ai parti de chez les fous  

Je sais pas si ça a déja été posté mais
 
 

 
Voilà qui va certainement contribuer ralentir / repousser l'inévitable krach.

 
Ch'crois pas non...  
 
Voici l'opinion de Tropicalbear sur son excellent blog (que je vous conseille au passage):
 
http://tropicalbear.over-blog.com/
 

ah bon, alors quelques exemples simples devraient suffir :
dans les années 80 un salaire de 5000 francs c'etait pas top mais on vivait.
si on le double aujourd'hui ca donne 10000 fr soit 1500euros, c'est toujours pas top et il en devient plus difficile de vivre

pourtant si on regarde le prix de la baguette de pain à cette époque, elle tournait autour des 3 fr et aujourd'hui elle avoisine gentiment les 1 euros soit 6.55 fr
un caddie ras la gueule faisait environ 650 fr, bas aujourd'hui, j'ai beau doubler pour faire 200 euros le caddie n'est toujours pas plein. il est souvent juste rempli qu'à partir de 280 euros et le standing alimentaire de mes parents à l'époque était pourtant supérieur au mien aujourd'hui, si je devais reproduire leur schéma ce serait encore plus couteux.

ne serait ce qu'en regardant le prix des produits frais type fruits et légumes au marché : les salaires ont certes doublés mais les prix ont fait x5 ou x10, prix d'une salade 2 francs hier, 1.50euros aujourd'hui.

on peut allonger la liste des articles indéfiniment le constat sera le même

moi c'est la nounou, ensuite le logement et ensuite les impots
 
ne jamais négliger la possible place en creche lors de la recherche d'un logement

ça dépend car selon les revenus la crèche n'est pas forcément moins chère qu'une nounou, et surtout moins pratique en terme d'horaires.

 
Si le gouvernement s'y met, alors là c'est VRAIMENT cuit

 

 
"Bonjour Monsieur l'AI, je viens de perdre 30% à la bourse en 1 mois, je voudrais perdre 40% de ce qui me reste dans la pierre, c'est possible?"  
 
EDIT grilled of course mais quand même, il est bon de rire

 
Bah ouais mais déjà que pour acheter le dit pavillon faut être un riche étranger, alors pour acheter un chateau.... reste que les émirs et les princes russes du pétrole