Reprise du message précédent :

non mais en cherchant bien, tu trouveras des proprio frustrés de ne plus pouvoir vendre ou bien en moins-value
et également des proprios frustrés de constater qu'ils ont acheté au plus haut
 

 
 
j'avoue qu'un achat en 2001 j'aurais pas fait la meme tronche... Par ce que 2005/6 meme si le taux était ultra bas.. vla le fric de cramé  

 
En même temps, (sans être méchant) on s'en fou un peu ; Le rôle du simulateur est de comparer à décaissement équivalent la solution générant le plus de capital à une période donnée.    
 
Si le proprio peut décaisser plus, le locataire également... et le rendement sera identique. Bref il faut comparer :
le proprio avec ses traitres + charges spéciales = le locataire avec son loyer + (traites - loyer)

Pourtant j'ai deux exemples, peut-être stupides, autour de moi, d'étudiants qui débarquent sur le marché du travail et qui ont perdu un parent pendant leur jeunesse et ont hérité de sommes rondelettes: Ils achetent cash un Studio ou un T2 pour y vivre.

 
oui 'fin compte tenu de la durée de vie moyenne des uns et des autres, on va dire que ce n'est pas représentatif de la majorité des cas
 
sinon on ne n'est sort jamais, il y a toujours des exceptions à tout  

justement le décaissement ne sera équivalent que si on prend en compte l'apport et la différence de mensualité (dans les 2 sens)  
 

tu ne trouverais pas normal qu'un proprio qui aligne plus d'apport épargne la différence par rapport au loyer qu'il aurait payé en restant locataire ?

si tu arrive a bosser et vivre chez tes parents ca peu monter tres vite.
la première année j'ai pu mettre 10 000€ de coté sans forcé.
Bon apres t'a une nana, une carte bleu, t'achète des trucs a la con et tu mets beaucoup moins de coté

 
et c'est rien de le dire  

   ça n'est pas toujours vrai... si le montant perdu par les 20% de baisse de l'immobilier est supérieur aux "total des loyer payé majoré par les les intérêt de ton épargne"
 
En fait tout dépend de la baisse du bien immobilier et du loyer payé... mais on ne peux pas dire qu'on est toujours gagnant en achetant cash... ça dépend de la conjecture  

 
est-ce que la dite épargne sera suffisante pour qu'une fois le locataire à la retraite celui ci puisse continuer à payer son loyer ?
 
puisque finalement ça se résume à ça : on devient souvent proprio pour pouvoir couler des vieux jours avec des frais immo=0 quand on touchera notre misérable retraite

Ah ? Depuis que je vis avec une nana j'ai réduit mes couts au contraire Elle paye la moitié du loyer, la moitié des courses, un resto sur deux. Quelques cadeaux offerts certes mais c'est d'un ordre de grandeur plus faible.

 
radin    

Je poserais la question différemment : "est-ce que la dite épargne sera suffisante pour qu'une fois les prix de l'immobilier revenu à la normal on puisse acheter cash sa baraque ?"

Tu vois la nuance ?  

Pour moi la question n'est pas de savoir si l'achat immobilier est ou non une bonne idée, mais de savoir à quel moment il est bon d'acheter ! Et en ce moment c'est pas le bon moment...

 
je sais pas si c'est un bon calcul : l'idéal (mais bon la c'est de l'hyper planification) c'est qu'au moment ou tes gosses vont faire leurs études (et donc te couter un max) ça fasse 10/15 ans que tu as souscrit ton prêt pour avoir pris de la distance (en terme de salaire) par rapport à ta mensualité (prêt à taux fixe) puisque ces saletés de gamins vont te rajouter un voire deux loyers à payer en plus tous les mois

le gars a 100k€ il veut acheter sur 15 ans un bien à 150k€ qu'il loue pour l'instant à 750€
 
s'il reste locataire :
il perd 750*12=9k€ de loyer
il gagne 4k€ d'intérêts de l'apport
 
s'il achète :
il perd 400*12=4.8k€ de loyer
 
pourquoi ne prendrait-on pas en compte les 350€ par mois qu'il économise ?
puisque dans le même temps les 4k€ d'intérêts de l'apport sont, eux, bel et bien comptés dans le calculateur...

 
 
pluzun dans certains cas c'est des veritables pompes à fric  
Avec une de mes ex, je me suis fais siphoner un max...et pas de la façon à laquelle vous pensez  

 
 
oulllaaa tu rentre dans un débat houleux....

 
Mais dans ce cas là on est plus à effort d'épargne identique. Sinon il suffit d'acheter cash, et tu peux économiser 1/3 de tes revenus sans trop d'efforts.  
 
Toutes choses égales par ailleurs, quitte à acheter, autant pas acheter à crédit ou le moins possible, vu qu'un appart à 300k€, à crédit ou au comptant faudra payer 300k€ même si dans 5 ans il est à 200k€.  
 
A lire certains, on croirait que le crédit réduit l'exposition au risque. Ca peut pas être le cas. Un appart payé 300k€ à crédit coutera + de 300 k€ à rembourser, et si vous vendez à 250k€, faudra taper dans votre cash + de 50k€. Un appart payait comptant vendu 250k€, au lieu de 300k€, t'as 250k€ à la fin de l'opération. Si l'appart vaut 0, dans le cas 1 tu dois du fric à la banque. Dans le cas 2, tu repars à 0.

 
bien moindre que le salaire qui a servi de référence pour le 1/3 du montant du loyer lorsque Mr a mis enceinte Mme pour la 3ème fois à 39 ans
 
pour mémoire la retraite à taux plein de la sécu, c'est maxi 75% du plafond de la tranche A, donc si t'as boite a pas cotisée un max à l'arcco et l'agirc tu va pas aller loin

ben si tu empruntes à 2% et places à 5% vaut mieux emprunter que payer cash non ?

il faut mettre les points sur les i dès le départ :
- soit on se la joue moderne et dans ce cas on partage les tâches ménagères et elle bossera autant que nous et n'aura pas un copek
- soit on se la fait à l'ancienne et elle pourra pomper le fric et ne pas bosser mais dans ce cas c'est lessive, ménage, vaisselle, cuisine, couches, etc pour sa pomme
 
     

 
J'ai du mal à comprendre le sens exact, tu veux placer l'apport ailleurs que dans le bien immobilier ? Il faudra trouver la banque qui accepte de financer ton crédit sans apport. De plus reste à trouver un rendement supérieur au taux du crédit pour ton apport.  
 
Si tu ne décaisse pas la même chose, la comparaison offre aucun intérêt (à moins de faire des ratios).    
 

 
Pourquoi pas, mais ce genre de situation reste ultra minoritaire.
Au pire, soit on fait un ratio (capital/dépense), soit on calcule à la main la différence d'épargne (ce qui n'est pas non plus très compliqué sous xls) équivalent au montant du loyer - traites.

non, regarde l'exemple que j'ai donné juste avant :

 
le proprio met tout son apport dans le bien ce qui fait qu'il se retrouve avec moins à payer en traites que son ancien loyer
 
je doute que ce soit un cas si rare
et pourtant il n'est pas prévu dans le calculateur

 
 
Tiens je voyais l'option 3 perso..
 
 

Mouais... enfin là tu oublie :
- la TF chaque année
- le cout du crédit, car si tu revend avant l'échéance des 15 ans tu auras surtout payé des intérêt sur tes 50K de prêt
- le fait que ton bien acheter 150K si tu l'achète pas sur PAP vaux en fait 141K (frais d'agence de 6% retirer)
- les frais de notaire de 7% sur les 150K€ de ton bien = 10,5K (bon 9,87 si tu prend en compte que le bien coute en fait 141K frais d'agence retirer )
- un accident de la vie quelconque qui incombe au proprio et pas au locataire (une hypothétique rénovation de façade d'immeuble ou un dégat des eaux)
- et bien sûr le prix du marché à la revente
 
enfin bon je suis pas sûr que tu prend bien en compte tous les paramètres là  

 
ben non, plus c'est court moins tu paies d'intérêt : sur 15 ans tu va vite rembourser majoritairement du capital
 
le prix de revente comme je disais plus haut, si c'est pour réinvestir dans l'immo ça n'a aucune importance
 
et puis au bout de 15 ans la mensualité tombe à 0 hein ... pas le loyer

non non je n'oublie pas ça, mais je ne perds pas de vue le pb de départ à savoir le calculateur
j'ai seulement indiqué les champs concernés

En fait si je résume on est d'accord sur le fait que ce calculateur est incomplet...  
 
Enfin bon... on palabre on palabre et pendant ce temps là Sarko tente de prendre le pouvoir en Europe : http://www.politique.net/200810220 [...] n-2010.htm
 
 

voilà c'est la seule conclusion à laquelle je voulais arriver
 

c'te coup d'Etat
je prends les paris qu'il va se faire jeter par tous les autres
 

ça veut dire qu'il va abdiquer démissionner de l'Élysée

l'incidence de la crise sur la marché locatif, ça sera quoi en gros ?
 
plus ou moins d'offres ? montée en flèche des loyers ou pas ?

les prix sont super hauts, les vendeurs ne parviennent plus à vendre
ils ont donc 2 possibilités :
- vendre moins cher
- louer
 
donc on peut supposer que ça n'aura à peu près aucune incidence sur le marché de la location : ceux qui ne peuvent pas acheter louant à ceux qui ne veulent pas vendre moins cher...

de mon expérience personnel (je cherche en ce moment) la crise entraine surtout un blocage du marché car les gens hésitent à déménager ne sachant pas trop de quoi l'avenir sera fait.
 
Du coup il n'y a plus de "transfert de bien"... autant avant il y avait un pool de gens qui changeait, ce qui permettait de faire son choix, aujourd'hui le choix est extrèmement limité et les locataires potentiels sont sur les dents...  

 
 
   Je pense que c'est l'une des meilleurs analyses qu'il y ait eu sur ce topic depuis un bon millier de page    
 
   

 
Et ô combien de périodes passées en ban et en TT

 
 
Respect pour les anciens    (2001 inside) et ex acteur du topic moards feu dans blabla    

 
Ah ça le topic moards tu connais bien toi hein    
 
Rappelle-moi, à quoi elle ressemble ta moto ?