[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

cedric1973

Reprise du message précédent :

N'importe quoi.
C'est grave d'écrire des trucs comme ça...

Message cité 3 fois

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steph_plazza

cedric1973 a écrit :

N'importe quoi.
C'est grave d'écrire des trucs comme ça...

~~ça a été jugé hein ...~~.
http://tf1.lci.fr/infos/economie/e [...] ente-.html

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Message édité par steph_plazza le 08-09-2008 à 16:29:49

sadlig

Un petit point que je soulève et qui une fois n'est pas coutûme ne va pas dans le sens de la baisse : quid des villes où l'offre est inférieure à la demande ? Mes beaux-parents cherchent à déménager dans un nouveau logement. Or sur le marché il n'y a absolument rien qui correspondent à leurs attentes (qui n'ont rien de déraisonnables). Je ne parle même pas en terme de budget mais de bien tout court.
Ils en sont arrivés au point de faire appel à une chasseuse de logement parce que cela va faire 1 an qu'ils cherchent sans succès.
Dans ce cas je ne vois pas bien comment le prix peut baisser ?

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

cedric1973

steph_plazza a écrit :

ça a été jugé hein ....

C'est pas parce qu'il y a eu quelques cas qu'on peut généraliser...

Message cité 4 fois

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steph_plazza

sadlig a écrit :

quand on aime, on ne compte pas

moi j'ai fait construire perso [:elessar53]

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steph_plazza

cedric1973 a écrit :

C'est pas parce qu'il y a eu quelques cas qu'on peut généraliser...

non bien sur

fiston

avatar à n°

cedric1973 a écrit :

N'importe quoi.
C'est grave d'écrire des trucs comme ça...

cedric1973 a écrit :

C'est pas parce qu'il y a eu quelques cas qu'on peut généraliser...

Ca va tranquille la mauvaise foi ! :sleep:

sadlig

steph_plazza a écrit :

quand on aime, on ne compte pas

moi j'ai fait construire perso [:elessar53]

C'est aussi ce que je ferai à leur place mais
- je doute qu'il y ait un terrain constructible dans le quartier,
- ils ont passé l'age de se lancer dans une telle aventure.

Là pour le coût ce n'est même pas une question d'argent, il n'y a même pas de biens en proposition.

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Message édité par sadlig le 08-09-2008 à 16:38:37

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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)

steph_plazza

sadlig a écrit :

C'est aussi ce que je ferai à leur place mais
- je doute qu'il y ait un terrain constructible dans le quartier,
- ils ont passé l'age de se lancer dans une telle aventue,

bof

avec plein d'argent c'est tranquille

arthas77

Acheter aux USA, c'est moins cher pour les retraités
Cadre de vie formidable (à condition d'avoir des $$$).
Reste à parler l'anglais...

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Bison

L'avocat du Diable

Pourquoi aller en Moselle alors qu'on peut aller bronzer en Floride ?

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steph_plazza

cedric1973 a écrit :

C'est pas parce qu'il y a eu quelques cas qu'on peut généraliser...

http://www.lefigaro.fr/immobilier/ [...] liers-.php

tu vois mieux ?

Citation :

Soupçons d'entente
sur les crédits immobiliers

Chez l'Écureuil, les dirigeants semblent être dans le collimateur du gendarme de la concurrence. Crédits photo : Hamilton/REA
La Direction de la concurrence enquête sur un accord entre banques visant à dissuader les particuliers de renégocier leurs prêts.

Quatre banques, toutes mutualistes, sont dans le collimateur de la Direction de la concurrence. La semaine dernière, ses équipes ont effectué des perquisitions aux sièges des Banques populaires, du Crédit agricole et des Caisses d'épargne ainsi que dans des succursales, a révélé hier le site Internet Mediapart.

Ces trois établissements et le Crédit mutuel sont soupçonnés de s'être entendus en 2005 sur des tarifs liés aux prêts à l'habitat. Leur accord aurait eu pour objectif d'éviter les renégociations des crédits accordés aux particuliers désireux de profiter de la baisse des taux d'intérêt. Les perquisitions ont été menées par la Direction générale de la concurrence, de la consommation et de la répression des fraudes (DGCCRF), mercredi et jeudi derniers. Le bureau du directeur général délégué des Banques populaires, Bruno Mettling, a été fouillé et plusieurs documents ont été saisis. Au Crédit agricole, la perquisition visait des responsables, mais pas le président René Carron, ni le directeur général Georges Pauget, indique un proche de la banque.

À l'inverse, chez l'Écureuil, qui «dément toute participation à une entente concernant la renégociation des crédits immobiliers», les dirigeants semblent être dans le viseur du gendarme de la concurrence. Les bureaux des principaux patrons, celui du président Charles Milhaud et de son bras droit Nicolas Mérindol, celui de Guy Cotret, membre du directoire et responsable des réseaux informatiques et de l'exploitation bancaire notamment, ont fait l'objet de fouilles approfondies. Les enquêteurs auraient également saisi le disque dur de l'ordinateur d'un collaborateur du groupe.
Une entente déjà condamnée en 2000
Selon nos informations, le dossier remonte à 2005. Les faits incriminés ont été identifiés par l'antenne nantaise de la Direction de la concurrence. L'institut soupçonnait plusieurs banques de s'être entendues afin qu'un client ayant obtenu un crédit dans sa banque ne puisse pas démarcher une banque concurrente dans l'espoir d'obtenir une renégociation de son prêt à des conditions plus avantageuses.

Ce comportement des banques de l'Hexagone est loin d'être une première. Neuf établissements ont été condamnés pour les mêmes raisons en 2000. Une enquête menée par la Direction générale de la concurrence et de la consommation avait mis au jour un «pacte de non-agression» sur les prix des prêts à l'habitat.

Alors que les taux baissaient en 1993-1994, le Crédit agricole, les Caisses d'épargne, BNP Paribas, la Société générale et plusieurs autres établissements «s'interdisaient de faire des propositions aux clients des autres banques souhaitant renégocier leurs emprunts immobiliers». Tous avaient été condamnés à une amende particulièrement salée : 174,5 millions d'euros au total. À elle seule, la Caisse nationale du Crédit agricole avait dû verser 69 millions d'euros.

alb

Chaotic Good

cedric1973 a écrit :

C'est pas parce qu'il y a eu quelques cas qu'on peut généraliser...

C'est grave d'écrire des trucs comme ça...

cedric1973

Oui et ?

Les pompiers sont tous pyromanes ?
Et à Outreau, y'a plein de pédophiles aussi ?
On peut aller loin...

D'un exemple on ne fait jamais une généralité. C'est une erreur de raisonnement classique.

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StefSamy

VC FTW

cedric1973 a écrit :

D'un exemple on ne fait jamais une généralité. C'est une erreur de raisonnement classique.

Qui a dit micro marché ? [:cupra]

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Leg9

Fire walk with me

cedric1973 a écrit :

D'un exemple on ne fait jamais une généralité. C'est une erreur de raisonnement classique.

Euh, ton "exemple" il est constitué d'une bonne grosse partie des pdm des banques Françaises hein, faut stopper la mauvaise foi à un moment.

Non la sacro sainte concurrence ne bénéficie pas toujours au consommateur, oui l'entente illicite existe. [:spamafote]

Crédit Agricole
+
Caisse d'Epargne
+
Credit Mutuel
+
Sociéte générale
+
BNP Paribas
+
Banque Populaire
+
Les banques non citées explicitement...

Ca représente quoi comme part du marché bancaire en France d'après toi ?

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 08-09-2008 à 16:53:50

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."

gfive

cedric1973 a écrit :

C'est aussi une erreur de raisonnement classique que de croire que les grandes entreprises ne s'entendent pas sur les prix, quand même.

Faut être sacrément niais pour croire que l'ADSL coûte vraiment 29.99, que le SMS coûte 15cents, etc...

Enfin, on va pas généraliser, c'est mal, hein. Et les banquiers, les AI, sont des gens bien, qui ne cherchent que le bonheur de leurs clients.

Et les interventions de Cédric1973 sont en général de qualitaÿ [:aloy]

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Tous les sud africains sont ségrégationistes, à part Ted. (P. Desproges)

cedric1973

Leg9 a écrit :

Oui, sauf que c'était en 2005...

Message cité 5 fois

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Tounet

I love apples

cedric1973 a écrit :

J'aime ta vision bisounours de notre economie ultra liberale !

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Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.

haha

cedric1973 a écrit :

Oui, sauf que c'était en 2005...

Ce ne sont donc pas des légendes urbaines [:transparency]

Message cité 1 fois

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Commerçant? Boostez votre activité avec votre Application Mobile

alb

Chaotic Good

cedric1973 a écrit :

Oui, sauf que c'était en 2005...

[:ddr5s5] Worst rattrapages aux branches ever.

Leg9

Fire walk with me

cedric1973 a écrit :

Oui, sauf que c'était en 2005...

[:prozac] (au cube...)

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fiston

avatar à n°

cedric1973 a écrit :

Oui, sauf que c'était en 2005...

:love: :love: :love:

Black_Jack

Bo_Jack

Le problème vient plutôt de la cause ces ententes illicites : essayez de créer une banque en France, vous verrez toutes les barrières qui s'y opposent. Ces banques sont déjà ultra-protégées (et je ne parle même pas de l'obligation d'avoir un compte quand on est salarié !), elles se partagent le marché plus ou moins la main dans la main (plutôt plus), sans avoir de politique agressive des prix. Dans ce contexte, les ententes illicites ne peuvent que proliférer...tout comme dans le marché du téléphone portable, avec des licences délivrées au compte goutte, la licence devenant un actif monnayable, un trésor de guerre.
Le pire : l'amende se transforme en hausse des tarifs (croyez pas que ce sont les actionnaires qui vont souffrir), donc double peine pour les consommateurs.

Message édité par Black_Jack le 08-09-2008 à 17:02:39

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Horse_man

napsty

Le "en ce moment" dure depuis pas mal d'années quand meme... ça peut s'arranger dans l'avenir mais en attendant pour quelqu'un qui le prend tous les jours les dysfonctionnement peuvent etre un handicap.

cedric1973

haha a écrit :

Ce ne sont donc pas des légendes urbaines [:transparency]

On a un exemple en 2005. C'est tout ce qu'on peut en conclure.

Message cité 2 fois

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cedric1973

je vois ce que tu veux dire.
Mais c'est pas ce qu'on peut appeler une entente, c'est juste la loi de l'offre et de la demande.

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haha

cedric1973 a écrit :

On a un exemple en 2005. C'est tout ce qu'on peut en conclure.

Ca s'est déjà produit, ce n'est donc pas impossible.
Ca peut se reproduire, ca peut même tjrs être le cas.

prétendre que c'est impossible est naïf.
cqfd.

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cedric1973

AH dans ce cas OK. :jap:

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cedric1973

haha a écrit :

Ca s'est déjà produit, ce n'est donc pas impossible.
Ca peut se reproduire, ca peut même tjrs être le cas.

prétendre que c'est impossible est naïf.
cqfd.

J'ai jamais dit que c'était impossible. Ne carricature pas.
J'ai dit que ce n'était pas le cas général. Encore heureux !

Message cité 3 fois

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haha

cedric1973 a écrit :

J'ai jamais dit que c'était impossible. Ne carricature pas.
J'ai dit que ce n'était pas le cas général. Encore heureux !

Bizarrement je ne retrouve plus ton post sur les légendes urbaines [:haha cry]

Edit: Ah si :

cedric1973 a écrit :

C'est une légende urbaine qu'on entend souvent : Avec la concurrence, ce scénario ne marche pas !

D'ailleurs les marges ont déjà été augmentées depuis la crise.

Message édité par haha le 08-09-2008 à 17:19:10

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fiston

avatar à n°

cedric1973 a écrit :

J'ai jamais dit que c'était impossible. Ne carricature pas.
J'ai dit que ce n'était pas le cas général. Encore heureux !

Non effectivement tu as dit que c'était n'importe quoi. Je me demande ce qui est le pire ?

Message cité 1 fois

kizkoool

Ne pas oublier qu'un vrai capitaliste excècre la concurrence.
Il fera tout ce qui est en son pouvoir pour la tuer et se placer en situation d'oligopole ou autres systèmes d'ententes.

C'est pourquoi il y a tout lieu de s'inquiéter quand la finance prend le pouvoir sur le politique et donc la société.

patx3

cedric1973 a écrit :

On a un exemple en 2005. C'est tout ce qu'on peut en conclure.

Régulièrement, les banques se font chopper pour entente, de même qu'elles s'entendent pour limiter les rachats de créance... :sarcastic:

Les ententes sont souvent régionales, voire locales.

La difficulté, est de prouver l'entente.

sebhal

de match

cedric1973 a écrit :

J'ai jamais dit que c'était impossible. Ne carricature pas.

[:duss@noob]

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commentaires de fifa 23 : https://youtu.be/Xc7Imy2vfZg

cedric1973

fiston a écrit :

Non effectivement tu as dit que c'était n'importe quoi. Je me demande ce qui est le pire ?

Oui, je le repète : c'est n'importe quoi que de sous entendre que les banques s'endendent pour fixer leur offre de taux.
Bien sûr, il y a déjà eu des cas, mais comme dans tous les domaines. Ils sont lourdement condamnés quand ils sont découverts.

En fait l'offre et la demande joue sur la marge de la banque. :jap:

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gfive

cedric1973 a écrit :

T'as beau le répéter, ça n'en fait pas une réalité pour autant.

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