[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

vinzomatik

What goes up must come down

Reprise du message précédent :

steph_plazza a écrit :

oups ²

j'espere qu'il est loué en attendant

je suis toujours dedans tu veux dire

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steph_plazza

vinzomatik a écrit :

je suis toujours dedans tu veux dire

oups
je devrais lire :sweat:

Message cité 1 fois

vinzomatik

What goes up must come down

phila a écrit :

que tu ne te tapes pas la crémière [:hollyfredd]

c'est mon coté pigeonophile ça

napsty

vinzomatik a écrit :

raisonnablement je crois que 140000 serait une offre à la fois bonne pour moi et l'acheteur, un prix moins spéculatif et aussi une plus value correcte

Tu pourrais le proposer à 145k€ alors (mais soit pret psychologiquement à descendre éventuellement jusqu'à 130)

pastor

٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶

vinzomatik a écrit :

raisonnablement je crois que 140000 serait une offre à la fois bonne pour moi et l'acheteur, un prix moins spéculatif et aussi une plus value correcte

48000 € de PV .... "plus value correcte" ?? :??: .... en 4 ans
Est ce que tu te rends compte combien une telle somme représente d'années de travail ?

Je pense qu'il va effectivement falloir quelques années pour que les gens redescendent sur terre et se rendent compte que l'argent facile n'est pas un état normal de la nature.

mon conseil : soit pret a le baisser assez vite, le temps joue vraiment contre toi ... les chiffres de la fnaim ont une inertie qui ne correspond pas du tout à la réalité du terrain

Message cité 2 fois
Message édité par pastor le 03-09-2008 à 11:29:08

StefSamy

VC FTW

steph_plazza a écrit :

je pense qu'ils sont en train de perdre le sens des réalités

tu dois maximiser ta vente évidemment ²

C'est bourré d'ayatollahs ici, c'est pas faute d'avoir prévenu :whistle:

Ceci dit c'est largement au dessus du marché (c'est le prix chez moi, donc j'irais pas m'enterrer là bas pour le même prix), donc s'il ne corrige pas sérieusement, il continuera d'être au dessus du marché en permanence...

On fait pas -20% en 2 mois quand on colle au marché, mais on ne reste pas non plus à +30% pendant 6 mois... y'a un juste milieu.

Perso je tenterais le 150 sur PAP pour voir....

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

StefSamy

VC FTW

pastor a écrit :

:jap:

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

steph_plazza a écrit :

oups
je devrais lire :sweat:

Ouais. D'où.......

Il est toujours dedans, ca veut dire qu'il n'a peut-être pas assez dépersonnalisé!!! ²²

Message cité 2 fois
Message édité par patator_bzh le 03-09-2008 à 11:34:08

---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o) | La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!

steph_plazza

patator_bzh a écrit :

Ouais. D'où.......

Il est toujours dedans, ca veut dire qu'il n'a peut-être pas assez dépersonnalisé!!! ²²

:jap:

vinzomatik

What goes up must come down

je vous vois tous me situer audessus du marché mais en allant sur se loger, on voit bien que je suis pas le seul et que meme je suis encore dans une bonne moyenne.

alors, oui dans dans l'absolu c'est trop élevé, oui, une PV de 50000 c'est bcp d'années de salaire, mais c'est le marché, qu'on me jette la première pierre si c'est de ma faute

Message cité 5 fois

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vinzomatik

What goes up must come down

patator_bzh a écrit :

Ouais. D'où.......

Il est toujours dedans, ca veut dire qu'il n'a peut-être pas assez dépersonnalisé!!! ²²

cad?

Message cité 1 fois
Message édité par vinzomatik le 03-09-2008 à 11:37:11

napsty

vinzomatik a écrit :

Oui mais vendent-ils?
Renseigne toi sur les derniers chiffres des notaires dans ta ville, tu auras une idée du vrai prix "marché".

phila

phila a écrit :

vi, après on arrive dans les nuances de la subtilité du jonglage des dosages de la correction ... [:cerveau dr]

d'façon, suffit d'aller voir combien la banque prête à des primos sans apport et il a son prix de vente

je la remets

e_esprit

vinzomatik a écrit :

Aïe [:prozac]

---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.

patator_bzh

3nL4rg3 Y0uR Th3s1S

vinzomatik a écrit :

cad?

Faut demander à Steph_Plazza, il vend un appart en un jour avec 40 visites avec sa super technique. :whistle:

---------------
Neolumen (Fournisseur officiel de champions et du topoc HFR des torchistes! :o) | La thèse, c'est pas secret, c'est discret!!!!

Kayou

vinzomatik a écrit :

je vous vois tous me situer audessus du marché mais en allant sur se loger, on voit bien que je suis pas le seul et que meme je suis encore dans une bonne moyenne.

alors, oui dans dans l'absolu c'est trop élevé, oui, une PV de 50000 c'est bcp d'années de salaire, mais c'est le marché, qu'on me jette la première pierre si c'est de ma faute

Non justement car ça ne se vend pas en 6 mois.

FatCat

pastor a écrit :

48000 € de PV .... "plus value correcte" ?? :??: .... en 4 ans
Est ce que tu te rends compte combien une telle somme représente d'années de travail ?

Je pense qu'il va effectivement falloir quelques années pour que les gens redescendent sur terre et se rendent compte que l'argent facile n'est pas un état normal de la nature.

mon conseil : soit pret a le baisser assez vite, le temps joue vraiment contre toi ... les chiffres de la fnaim ont une inertie qui ne correspond pas du tout à la réalité du terrain

C'est jamais que 48 SMIC

:fou:

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Moi, je construis, des marionnettes.

fiston

avatar à n°

vinzomatik a écrit :

[:fail]

StefSamy

VC FTW

vinzomatik a écrit :

Essayer 90% en 4 ans c'est hors marché.

Donc soit tu as acheté pas cher à l'époque, soit t'es au dessus du marché.

Après, c'est pas parceque 10 voisins vendeurs ont entendus les mêmes sornettes de votre AI que vous avez raison et êtes dans le marché.

D'ailleurs si c'est pas vendu....

Qu'est-ce qu'un prix marché? C'est une moyenne du turn over. Si y'a pas de turn over, y'a pas de marché, le prix, c'est ce que la demande solvable propose [:beckaman007]

Message cité 2 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

phila

StefSamy a écrit :

Qu'est-ce qu'un prix marché? C'est une moyenne du turn over. Si y'a pas de turn over, y'a pas de marché, le prix, c'est ce que la demande solvable propose [:beckaman007]

ter :

phila a écrit :

d'façon, suffit d'aller voir combien la banque prête à des primos sans apport et il a son prix de vente

j'vais le mettre en signature tiens !

phila

pour faire le lourd jusqu'au bout, quelle belle signature :lol:

Message cité 1 fois

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Rien mais souvent chafouin...

StefSamy

VC FTW

phila a écrit :

pour faire le lourd jusqu'au bout, quelle belle signature :lol:

Il reste de la place pour la frustra

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

vinzomatik

What goes up must come down

StefSamy a écrit :

j'aime bien vos fail c'est vrai que ca parait utopique mais c'est le prix où ca se vendait l'année dernière, alors vous direz que c'etait portnawak et purement spéculatif, y'avait pourtant toujours de la demande meme à ce tarif, que la situation ait changé c'est un fait, mais mon prix n'en n'est pas pour autant abérant.

Message cité 6 fois

FatCat

Ton prix est correct dans un marché aberrant :jap:

Message cité 1 fois

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Moi, je construis, des marionnettes.

napsty

vinzomatik a écrit :

Je comprends ton regret d'avoir rater d'un an la mega-culbute, mais bon plus tu attends plus tu devras baisser fort.

Message édité par napsty le 03-09-2008 à 12:03:11

StefSamy

VC FTW

vinzomatik a écrit :

Oui, ton prix n'est pas abérant, y'a juste que des pauvres qui te font des propales. Attends que les riches reviennent. [:beckaman007] Mais quand ils reviendront, ils reviendront aussi pour le type de bien que tu convoite.

C'est le propre d'une bulle hein.

Maintenant t'es pas pressé de vendre, tu t'accomodes de la vie à 3 dans un T2, ça se comprend, t'as pas le couteau sur la gorge.

Mais le jour où l'un de vous 10 va vendre son T2 à 140 k€ car pris à la gorge, lui, bah le "prix du marché" sera fixé.

Message édité par StefSamy le 03-09-2008 à 12:08:21

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

StefSamy

VC FTW

FatCat a écrit :

Ton prix est correct dans un marché aberrant :jap:

Voilà :jap:

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

phila

vinzomatik a écrit :

vu l'année qu'on vient de passer, c'est pas seulement un fait, c'est la révolution de la "norme" à laquelle beaucoup de monde s'était habituée

ton prix est aberrant puisque ça ne se vend pas, s'il ne l'était pas t'aurais déjà eu des touches

@stef : frustra, avec ou sans inflation ? :whistle:

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Rien mais souvent chafouin...

sebhal

de match

vinzomatik a écrit :

les taux et les conditioons d'obtention des prets n'étaient pas les mêmes non plus, un couple qui pouvait emprunter 200000 il y a 18 mois ne peut emprunter que 150000€ aujourd'hui, et pis c'est tout

Message édité par sebhal le 03-09-2008 à 12:14:31

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commentaires de fifa 23 : https://youtu.be/Xc7Imy2vfZg

haha

vinzomatik a écrit :

bah je vois rien d'anormal la dedans c'est humain et je le reconnais bien volontier, mais, et je me répete un peu, au final je me rejouis de la baisse car ce que je veux dans le fond c'est me reloger dans plus grand à terme avec l'écart le plus faible.

faudrait bien cerner une chose dans ce topic, etre baissier ne veut pas dire se rejouire d'une baisse mais d'admettre qu'elle est bien là

enfin, oui, je veux le beurre l'argent du beurre et le cul du pigeon, qu'y a t il d'anormal?

Rien d'anormal du tout. Je ferai pareil, mais je ne feindrai pas de ne pas comprendre ("les autres ~~vendent~~ affichent au même prix que moi :??: " )...
Le pigeon se fait plus rare ces derniers temps, aidé par les médias et les conditions de prêt plus difficile...

Va falloir accepter et réagir un moment ou un autre...

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Commerçant? Boostez votre activité avec votre Application Mobile

e_esprit

vinzomatik a écrit :

Bien sûr que si il l'est
Depuis un an : crédits moins interessants et plus difficiles à obtenir, d'où absence d'acheteurs solvables pour ce type de bien (T2, tu vises 1 personne, voire un couple sans enfants, mais la je ne t'apprends rien).

Un bien immo a une valeur une fois qu'il est vendu, tant qu'il ne l'est pas il vaut que dalle...

Maintenant si tu veux rester à ces prix, soit, continu, puis dans deux mois tu baisseras, mais le marché aura alors peut-être (surement) encore baissé, et tu seras toujours au-dessus de ce que les acheteurs seront prêt à mettre, et ca peut durer longtemps comme ça.

Franchement, si déja tu le vends 30% au-dessus de ton prix d'achat, je vois pas de quoi se plaindre.
Alors oui l'année dernière t'aurais pu faire mieux, mais dans un an ou deux tu risques surtout de faire encore moins bien que maintenant :spamafote:

---------------
Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.

vandepj0

vinzomatik a écrit :

Ton appart semble plaire, et il est visité, ce qui est vraiment positif. Mais tu ne vends pas en 6 mois.

Maintenant, si tu veux vendre, mets toi à la place de l'acheteur, et demandes-toi ce qui te ferait acheter maintenant alors que tous les journaux annoncent un krach...???

Car autant acheter hier, c'était investir pour l'avenir en évitant de jeter de l'argent par les fenêtres, autant aujourd'hui ça change.

Et imagine toi acheteur solvable, auquel ton appart plait.

S'il vit dans une bulle et il achète. C'est ce que tu semble attendre. Ceci dit, ça fait 6 mois que tu attends.
S'il vit dans le monde réel, il a compris que c'était potentiellement la crise. Dans ce cas, il doit se convaincre lui même qu'il faut qu'il achète cet appart, et savoir tenir un discours cohérent face à ses proches.

Dans ce cas, les arguments sont:

Le micro marché qui ne baissera pas. Ca semble difficile à justifier dans ton cas. Ca doit encore passer sur un coup de bol à Paris dans les arrondissements à 1 chiffre, à Cannes et à Saint Tropez.
Le méga coup de coeur où il veut passer sa vie. Ton appart semble tenir la route, mais pas pour y passer sa vie. Éventuellement le couple d'homos => passe une annonce dans Têtu
Le bien immo où il a eu de la chance, il a fait une super affaire car c'était en dessous du marché. Du coup c'est pas grave d'acheter si ça baisse / pendant un krach, vu que de toute façon c'est une affaire.

Le risque si tu ne baisse pas radicalement ton prix, c'est que quelqu'un le fasse avant toi, et que du coup il te pique la fenêtre d'opportunité.

Tu dis que tu n'es pas pressé, mais dans un marché fortement baissier, tous les vendeurs sont pressés, car plus tôt on vend, moins on perd.

Penses d'ailleurs à ta position en tant que futur acheteur: tu vas te mettre en loc' tellement tu n'es pas pressé...

Message cité 1 fois
Message édité par vandepj0 le 03-09-2008 à 12:42:00

phila

nan, pas de visites en 4 mois !

Message cité 1 fois

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Rien mais souvent chafouin...

vandepj0

phila a écrit :

nan, pas de visites en 4 mois !

Du coup, si tu maintiens le prix, tu attends la reprise du marché.

A quand une reprise du marché immobilier à Paris et Région Parisienne?

Message cité 1 fois

LooKooM

Le point le plus important dans cette affaire, c'est surtout son blocage psychologique provenant du fait qu'il a la sensation d'avoir loupé le coche du marché facile et haut.

Bien que son bon sens lui dit probablement de baisser pour vendre, la sensation d'avoir loupé 30-40k€ en PLUS le bloque et le retient. Bref, un cas typique de péché de gourmandise typique chez la population non éduquée en finance et sans expérience d'investissement de marché.

Message cité 3 fois

napsty

vandepj0 a écrit :

Ton appart semble plaire, et il est visité, ce qui est vraiment positif. Mais tu ne vends pas en 6 mois.

Maintenant, si tu veux vendre, mets toi à la place de l'acheteur, et demandes-toi ce qui te ferait acheter maintenant alors que tous les journaux annoncent un krach...???

Car autant acheter hier, c'était investir pour l'avenir en évitant de jeter de l'argent par les fenêtres, autant aujourd'hui ça change.

Et imagine toi acheteur solvable, auquel ton appart plait.

S'il vit dans une bulle et il achète. C'est ce que tu semble attendre. Ceci dit, ça fait 6 mois que tu attends.
S'il vit dans le monde réel, il a compris que c'était potentiellement la crise. Dans ce cas, il doit se convaincre lui même qu'il faut qu'il achète cet appart, et savoir tenir un discours cohérent face à ses proches.

Dans ce cas, les arguments sont:

Le micro marché qui ne baissera pas. Ca semble difficile à justifier dans ton cas. Ca doit encore passer sur un coup de bol à Paris dans les arrondissements à 1 chiffre, à Cannes et à Saint Tropez.
Le méga coup de coeur où il veut passer sa vie. Ton appart semble tenir la route, mais pas pour y passer sa vie. Éventuellement le couple d'homos => passe une annonce dans Têtu
Le bien immo où il a eu de la chance, il a fait une super affaire car c'était en dessous du marché. Du coup c'est pas grave d'acheter si ça baisse / pendant un krach, vu que de toute façon c'est une affaire.

=> C'est aujourd'hui qu'il faut baisser (fortement) ton prix, pour pouvoir vendre ton appart en faisant croire, grâce aux autres(qui ne vendent pas), qu'il est en dessous du prix de marché, et que même si ça baisse, c'est une bonne affaire.
Par contre, il faut justifier le prix plus bas, et pour ça tu dis que tu veux vendre vite car avec ton petiot vous voudriez habiter dans plus grand => logique et accepté.

Le risque si tu ne baisse pas radicalement ton prix, c'est que quelqu'un le fasse avant toi, et que du coup il te pique la fenêtre d'opportunité.

Tu dis que tu n'es pas pressé, mais dans un marché fortement baissier, tous les vendeurs sont pressés, car plus tôt on vend, moins on perd.

Penses d'ailleurs à ta position en tant que futur acheteur: tu vas te mettre en loc' tellement tu n'es pas pressé...

Je n'aurai pas dit mieux :jap:

phila

vandepj0 a écrit :

Du coup, si tu maintiens le prix, tu attends la reprise du marché.

A quand une reprise du marché immobilier à Paris et Région Parisienne?

c'est pas à moi hein, je précisais juste qu'il n'y a plus de visites depuis 4 mois, c'est donc clairement un problème

LooKooM a écrit :

le tout conforté dans la vision du marché basée sur les annonces similaires du pap ou seloger :spamafote:

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Rien mais souvent chafouin...

kadreg

profil: Utilisateur

LooKooM a écrit :

typique chez la population non éduquée en finance

95% de la population

Message cité 1 fois

---------------
brisez les rêves des gens, il en restera toujours quelque chose... -- laissez moi troller sur discu !

pastor

٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶

LooKooM a écrit :

Clairement... dans tous marché il faut savoir acheter ET vendre au bon moment.
Savoir aussi se contenter d'une plus value qui peut paraitre faible (en bourse par exemple, si je fais 10%-15% je m'estime heureux et, sauf cas exceptionnel, je vends) ... un tiens vaut mieux que 2 tu l'auras

Message édité par pastor le 03-09-2008 à 12:59:45

panda_man

This time is different

Citation :

Les loyers continuent globalement d'augmenter en France, mais la hausse dans le parc privé est moins vive depuis le début de l'année et, dans près d'un quart des villes, ils baissent même.

Pour ceux qui pensent que les loyers flambent parce que l'inflation est forte....

Message cité 2 fois

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Mon FlickR

napsty

panda_man a écrit :

Citation :

Les loyers continuent globalement d'augmenter en France, mais la hausse dans le parc privé est moins vive depuis le début de l'année et, dans près d'un quart des villes, ils baissent même.

Pour ceux qui pensent que les loyers flambent parce que l'inflation est forte....

En revanche à Paris ça monte pour de vrai: j'ai cherché ma location actuelle fin 2006 début 2007. A l'époque les bien qui m'intéressaient (T2 45-50m2). Les prix étaient autour de 1000€ CC et je suis tombé sur une bonne affaire à 870€. J'ai regardé actuellement c'est autour de 1100€ pour des biens équivalents.

Message édité par napsty le 03-09-2008 à 13:07:34

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