[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

Zaib3k

Reprise du message précédent :

griph a écrit :

je sais qu'il va falloir laché du leste pour que ca se vende vite. mais si ca va 300 , je suis pas sur de la laché a 240 (270 c'est pas mal ! )
[:actarus44]

griph a écrit :

[:wiids] tu peux me repeter ca en francais ?

Ne peux-tu pas garder cette maison ?
comment vas-tu placer l'argent de la vente ?

Message cité 1 fois

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griph

steph_plazza a écrit :

tu vas faire quoi de l'argent ? t'en a besoin ? pas besoin ? pourquoi ne pas compter si louer n'est pas plus rentable ?

parceque je ne suis pas le seul heritier. et ya a un qui veut sa part

Message cité 2 fois

griph

Zaib3k a écrit :

comment vas-tu placer l'argent de la vente ?

griph a écrit :

ps: je pense investir dans l'urbanisme chinoix [:greg2]

steph_plazza

pastor a écrit :

c'est ça qui me déprime le plus, les gens ne se rendent compte ni de l'ampleur de cette bulle immobilière (cad que les prix leur paraissent presque normaux) ni du fait qu'une grosse partie de la croissance de ces dernières années a été achetée a crédit.
La France est vraiment dans la merde au niveau économique mais personne n'y croit vraiment ...
et il suffit de se balader dans les rues pour voir a quel point ça se paupérise, des freaks des sdf partout, des magasins vides, les gens salement habillés, agressifs et aigris ... et je décrit que ce que je vois en plein centre de paris alors ailleurs j'ose pas imaginer (quoique que c'est peut être spécifique a paris ). je reviens du japon qui est en récession .. eh ben moi je veux bien avoir droit a leur récession

méchant §§§
briseur de reve

phila

griph a écrit :

parceque je ne suis pas le seul heritier. et ya a un qui veut sa part

raison de plus pour vendre très vite, sinon c'est parti pour des années d'emmerdes

sire de Botcor

Armorican way of life

pastor a écrit :

c'est ça qui me déprime le plus, les gens ne se rendent compte ni de l'ampleur de cette bulle immobilière (cad que les prix leur paraissent presque normaux) ni du fait qu'une grosse partie de la croissance de ces dernières années a été achetée a crédit.
La France est vraiment dans la merde au niveau économique mais personne n'y croit vraiment ...
et il suffit de se balader dans les rues pour voir a quel point ça se paupérise, des freaks des sdf partout, des magasins vides, les gens salement habillés, agressifs et aigris ... et je décrit que ce que je vois en plein centre de paris alors ailleurs j'ose pas imaginer (quoique que c'est peut être spécifique a paris ). je reviens du japon qui est en récession .. eh ben moi je veux bien avoir droit a leur récession

le niveau de vie est souvent bien plus élevé en "province" qu'à Paris, malgré des salaires plus bas...

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Zaib3k

un truc qui marhce bien pour "éduquer" ces larves C'est de montrer un tableau d'amortissement pour un prêt sur 30 ans

le combo mensualité, durée, part d'intérêts, coût global est fatal pour qui sait lire.

Message cité 3 fois

Csvop

Moclérateur ...

phila a écrit :

contre-arguments ?

:jap:

[:emonkey] CA NE BAISSERA JAMAIS!! [:hurle]

Message cité 1 fois

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You see the driver hooks a function by patching the system call table so it's not safe to unload it unless another thread is going to jump in there and do its stuff and you don't want to end up in the middle of invalid memory... Hello?

steph_plazza

griph a écrit :

parceque je ne suis pas le seul heritier. et ya a un qui veut sa part

SCI + rachat des parts [:cosmoschtroumpf]

si vraiment tu veux vendre, je suis d'accord avec stephsamy
il faut etre au juste prix

si tu veux des conseils (gratuit) pour optimiser la vente de ton bien (dépersonalisation, plus de lumiere etc ) pour un cout raisonnable (2% du prix de vente) => MP

captain gouyou

neo fusionniste de chambre

Zaib3k a écrit :

un truc qui marhce bien pour "éduquer" ces larves C'est de montrer un tableau d'amortissement pour un prêt sur 30 ans

le combo mensualité, durée, part d'intérêts, coût global est fatal pour qui sait lire.

plusun. aller sur meilleurtaux, simuler un emprunt sur 25 ou 30 ans, regarder ce qui a été amorti au bout de 5 ans, y enlever les frais de notaire et les 5 ans de mensualités, ajouter une revente au même prix. calculer 5 ans de loyer , faire la différence entre les 2, loyer wins
mais de toute façon, si ils ne font pas confiance aux chiffres comme tu dis, tu ne pourras rien y faire

Message édité par captain gouyou le 26-08-2008 à 15:27:09

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topic guitare

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e_esprit

griph a écrit :

je sais qu'il va falloir laché du leste pour que ca se vende vite. mais si ca va 300 , je suis pas sur de la laché a 240 (270 c'est pas mal ! )
[:actarus44]

Ca vaut 300 seulement si tu trouves un acheteur à ce prix là

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Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.

sire de Botcor

Armorican way of life

griph a écrit :

je sais qu'il va falloir laché du leste pour que ca se vende vite. mais si ca va 300 , je suis pas sur de la laché a 240 (270 c'est pas mal ! )
[:actarus44]

tu réagis comme le reste de la population
à vouloir vendre 270 plutôt que 240 en affichant 300
tu finiras par le vendre 150 dans 7 ans après avoir baissé le prix en même temps que tous les autres chaque année...

Message cité 2 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

tuxracer

Csvop a écrit :

[:emonkey] CA NE BAISSERA JAMAIS!! [:hurle]

ça baisse déjà [:hurle]

Message cité 1 fois

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Vulnerant omnes, ultima necat. / "les vrais privilégiés ne sont pas les fonctionnaires comme on le dit souvent mais les salariés des grands groupes"/"Avoir l'esprit ouvert n'est pas l'avoir béant à toutes les sottises." Jean Rostand

pastor

٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶

sire de Botcor a écrit :

le niveau de vie est souvent bien plus élevé en "province" qu'à Paris, malgré des salaires plus bas...

bah tu m'étonnes, vu les prix de l'immo et des biens de consommation à Paris (supermarchés restau etc ...) ...
non mais je compare par rapport au passé, cette rentrée 2008 sent la morosité à plein nez .

Message cité 2 fois

tuxracer

pastor a écrit :

récession, je vous dis :sweat:

phila

sire de Botcor a écrit :

tu réagis comme le reste de la population
à vouloir vendre 270 plutôt que 240 en affichant 300
tu finiras par le vendre 150 dans 7 ans après avoir baissé le prix en même temps que tous les autres chaque année...

j'suis pas d'accord sur le 7

ça va aller beaucoup plus vite [:the real sad]

StefSamy

VC FTW

Csvop a écrit :

Mais bien sûr [:el silencio]

[:haha pfff]

Primo récent inside?

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

captain gouyou

neo fusionniste de chambre

sire de Botcor a écrit :

nan mais on peut savoir, c'est au cas par cas, son truc est peut être très bien et partira à 270 [:spamafote]
faut faire évaluer par 4-5 agents, virer 10% et basta

Message cité 1 fois

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topic guitare

sire de Botcor

Armorican way of life

pastor a écrit :

c'est clair, moral des ménages au plus profond des chaussettes
inflation record depuis 20 ans
impossibilité d'acheter de l'immo...

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

defjay

Zaib3k a écrit :

Ouias parce que je leur ai montré friggit, mais bon il dise que c'est un graphique et qu"on ne peut pas prédire l'avenir, sinon ca serait trop facile.

Je crois que je vais essayé de comprendre comment fonctionne un tableau d'amortissement, ça sera toujours ça d'aquis si démonstration il y a sur papier... :sol:

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

captain gouyou a écrit :

nan mais on peut savoir, c'est au cas par cas, son truc est peut être très bien et partira à 270 [:spamafote]
faut faire évaluer par 4-5 agents, virer 10% et basta

oui les chiffres sont faux mais le principe est là
il faut qu'il ait l'impression de ne pas vendre assez cher pour ça parte

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Csvop

Moclérateur ...

tuxracer a écrit :

ça baisse déjà [:hurle]

C'est faux! [:hurle] c'est des rumeurs pour rameuter les anglais! [:emonkey]

StefSamy a écrit :

Primo récent inside?

Oui anéfé [:douste-blabla]

plus serieusement, je continue de croire qu'il existe des marchés spécifiques (paris, et banlieue chic) où la demande est telle que ça ne peut simplement pas baisser.

Message cité 3 fois
Message édité par Csvop le 26-08-2008 à 15:31:22

StefSamy

VC FTW

defjay a écrit :

Ce week-end grosse discussion avec la famille sur la crise, trois sur quatre n'y croyais pas.
CA fait 6 mois que je suis ce topic, j'ai été imcapable de placer une argumentation correcte.

En fait, je leur ai sorti le coup du simulateur pour calculer, il n'y ont pas cru....font pas confiance aux chifffres.

Le truc qui revenait le plus souvent.....

- Des que ca va baisser, les gens vont pouvoir racheter et rebelotte.
- un qui avait acheté sa maison (a fait construire) ( il y a cinq ans et qui disait qu'elle se vendrait avec une bonne plus value maintenant)
- louer c'est jeter l'argent par la fenetres....

Qqun aurait un lien qui explique comment faire grosso modo ces calculs à la main ?

Merci

N'essaye pas de convaincre, ça sert à rien, on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif (quand on croit pas aux chiffres, je vois pas ce qu'il reste)....

Le temps se chargera de démontrer à ta place.

Message cité 2 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

sire de Botcor

Armorican way of life

Csvop a écrit :

Oui anéfé [:douste-blabla]

plus serieusement, je continue de croire qu'il existe des marchés spécifiques (paris, et banlieue chic) où la demande est telle que ça ne peut simplement pas baisser.

Paris n'a d'ailleurs jamais baissé
en 1991-98 personne ne voulait habiter Paris

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Kayou

griph a écrit :

je sais qu'il va falloir laché du leste pour que ca se vende vite. mais si ca va 300 , je suis pas sur de la laché a 240 (270 c'est pas mal ! )
[:actarus44]

T'as bien raison car en plus t'as les frais de succession et en plus tu vas sans doute payer un impôt en plus sur la vente, donc faut vendre au plus fort

Cas de mes amis qui veulent vendre leur appart mais sont gourmands même s'ils sont prêt à le lâcher pour bien moins cher que le prix affiché. Du coup ça fait des mois qu'il est en vente et très peu de visites et aucune offre.
Au final ils vont le payer.

Leur argument "oui mais un duplex à coté s'est vendu 6000€ du m²", soit dans les 930k€
Ce que je leur ai répondu "ouep mais ça veut rien dire, un duplex avec belle terrasse, belle vue, ça peut donner un coup de coeur et si en plus c'est le boîte qui aide ou paye, ça part, mais le votre est "classique" (c'est au faubourg de l'arche à la défense)
En plus une nouvelle tour va se construire pas loin occasionnant pas mal de bruits pour les quelques mois à venir...

sire de Botcor

Armorican way of life

StefSamy a écrit :

N'essaye pas de convaincre, ça sert à rien, on ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif (quand on croit pas aux chiffres, je vois pas ce qu'il reste)....

Le temps se chargera de démontrer à ta place.

tu vas faire surgir calagan

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

napsty

Zaib3k a écrit :

Clair, surtout en leur montrant les conséquences d'une revente à 5 ans dans un marché stagnant (hypothèse neutre).
Si ils croient en la hausse éternelle à +10%, là il faut passer au graph de Friggit, leur montrer la répartition des revenus par décile, calculer la capacité d'emprunt du couple médian avec les taux actuels...
Et là :
-Soit ils seront à moitié convaincu, genre "ça baissera mais pas dans mon micro-marché", "Sur le long terme c'est quand meme intéressant d'acheter", "ça va surement stagner un peu".
-Soit ce sont vraiment des larves, ils vont se suicider financièrement et tant pis pour eux

Tounet

I love apples

Csvop a écrit :

plus serieusement, je continue de croire qu'il existe des marchés spécifiques (paris, et banlieue chic) où la demande est telle que ça ne peut simplement pas baisser.

La certitude des micro marchés ... [:hollande_heureux2]

Comment on va rire dans quelques mois ...

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Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.

Cpam

defjay a écrit :

De mon côté j'ai laissé tomber d'argumenter quoi que ce soit. C'est pas qu'une question de calculs, y a un vrai mythe de l'enrichissement via la propriété en France (c'est pas forcement faux). Le peu de fois où j'ai tenté d'argumenter sur le fait que l'immo n'était pas la panacée (en ce moment en tout cas), j'ai eu droit à un foutage de gueule en règle, avec en vrac:
- On s'en fout de l'endettement, si tu loues (en tant que bailleur), le loyer finira par couvrir tes traites, voir même plus. C'est ton locataire qui paye ton investissement
- Si t'investis pas dans l'immo, comment veux tu gagné du fric. En achetant des bagnoles? (je change de voiture tous les deux ans, et neuf, donc celle là c'était pour mes dents)
- N'importe quel spécialiste financier te diras que pour faire du fric faut investir dans l'immo.
- Les riches en France, sont ceux qui possède des biens immos (bizarre ça, les gens ne jure que par le patrimoine immo. Entre quelqu'un qui a 1M€ en immo et quelqu'un qui a 1M€ en cash, les gens pense que seul le premier a vraiment un patrimoine).
- Non mais moi je calcule pas avec tes histoires d'inflation (no comment).

Et quand j'explique que ma stratégie est, pour le moment, d'éviter de m'endetter et d'épargner pour avoir du cash:
- Et ça va te servir à quoi d'avoir du fric sur ton compte? Tu veux être le plus riche du cimetière?

Message cité 3 fois

LooKooM

sire de Botcor,

Beaucoup voulaient habiter à Paris même pendant ces années. Mais personne ne voulait acheter

La grande mouvance chez les jeunes était (et c'est moins vrai aujourd'hui à mon sens) : 'Je monte à Paris me faire les dents 3 ou 4 ans et je retourne acheter en Province ensuite' => Location.

Message cité 1 fois

Csvop

Moclérateur ...

sire de Botcor a écrit :

Paris n'a d'ailleurs jamais baissé
en 1991-98 personne ne voulait habiter Paris

le monde change, mondialisation, fonds de pension, babyboom, papys anglais, neerlandais, toussa.

Tounet a écrit :

La certitude des micro marchés ... [:hollande_heureux2]

Comment on va rire dans quelques mois ...

perso je ne vais pas pleurer: j'ai pas besoin de vendre mon appart "dans quelques mois". pas vendu, pas perdu comme on dit par chez moi.

à priori je devrais même rire, vu que ça va me permettre de faire une deuxième acquisition à moindres frais!!! [:hahaguy]

Message cité 2 fois
Message édité par Csvop le 26-08-2008 à 15:41:08

LooKooM

Cpam,

HS mais les bagnoles sont effectivement un autre beau gouffre à économies Ton leasing ou ton credit bagnole tous les deux ans doit faire très très mal Mais chacun ses péchés :whistle:

Message cité 1 fois

pastor

٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶

>CPAM : :lol: tu as droit a tous les poncifs
j'vous dit, l'immo c'est la corne d'abondance , le mouvement perpetuel de l'enrichissement [:spamafote]

e_esprit

Cpam a écrit :

Et quand j'explique que ma stratégie est, pour le moment, d'éviter de m'endetter et d'épargner pour avoir du cash:
- Et ça va te servir à quoi d'avoir du fric sur ton compte? Tu veux être le plus riche du cimetière?

Ah celle-là est pas mal
Parce qu'un T2 avec cuisine à l'américaine faite par tes soins ca te sera forcément beaucoup plus utile [:ddr555]

Message cité 2 fois

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Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.

sire de Botcor

Armorican way of life

Csvop a écrit :

le monde change, mondialisation, fonds de pension, babyboom, papys anglais, neerlandais, toussa.

ce n'était pas au XIXe siècle... c'était il y a 10 ans, la mondialisation était déjà bien avancée
babyboom et papy, c'est plutôt favorable à la désertion de Paris

Message cité 2 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

steph_plazza

StefSamy a écrit :

[:zoreil974]

Cpam a écrit :

[:haha jap] beau résumé mais [:zoreil974]

[:hahaguy]

StefSamy

VC FTW

griph a écrit :

je sais qu'il va falloir laché du leste pour que ca se vende vite. mais si ca va 300 , je suis pas sur de la laché a 240 (270 c'est pas mal ! )
[:actarus44]

Tu le dis toi même, tu sais déjà pas si ca vaut 270 ou 310. [:beckaman007]

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

pastor

٩(•̪̀●́)۶ ٩(●̮̮̃•̃)۶ ٩͡๏̯͡๏)۶

sire de Botcor a écrit :

ce n'était pas au XIXe siècle... c'était il y a 10 ans, la mondialisation était déjà bien avancée
babyboom et papy, c'est plutôt favorable à la désertion de Paris

et les néerlandais ? :??: .... ils viennent en caravane

sire de Botcor

Armorican way of life

Csvop a écrit :

perso je ne vais pas pleurer: j'ai pas besoin de vendre mon appart "dans quelques mois". pas vendu, pas perdu comme on dit par chez moi.

à priori je devrais même rire, vu que ça va me permettre de faire une deuxième acquisition à moindres frais!!! [:hahaguy]

oui c'est plutôt comme ça qu'il faut voir les choses, tu seras moins riche sur le papier, mais dans les faits ça ne changera rien
et si tu as acheté c'est que tu étais prêt à t'endetter de la manière dont tu t'ais endetté, tu auras donc l'avenir que tu as prévu, ni plus ni moins [:jkley]

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

sire de Botcor

Armorican way of life

LooKooM a écrit :

je ne suis pas sûr que ce soit moins vrai aujourd'hui, je suis dans ce cas

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

tuxracer

sire de Botcor a écrit :

je ne suis pas sûr que ce soit moins vrai aujourd'hui, je suis dans ce cas

t'es parisien [:haha]

Message cité 1 fois

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