Reprise du message précédent :
 
 
C'est une définition de la vieillesse aigrie non ?
 

 
C’est marrant cette manière de voir les choses.
 
C’est un peu comme si on était sommé d’applaudir et de s’extasier devant la déchéance.

 
C'est ça l'idéologie progressiste extrême

 
RIP vapeur_cochonne au moins il n'aura pas connu ça    
 
Il faut éviter les 3 premières cat. de discussions.

Salutations à vapeur_cochonne dont le dernier avatar aura été Lies HEBBADJ

 
La vérité est plus nuancée.
 
Va dire en 1950 à un Argentin nostalgique du début de son siècle qu'il est réactionnaire. Avant 1929, l'Argentine était prospère et bien lancée sur sa trajectoire, avec un niveau de vie comparable à celui des USA ou des pays les plus avancés d'Europe. Et nous savons ce qu'il en est advenu après la grande crise. Une succession de gouvernements incapables de redresser la barre, décennie après décennie. Quatre générations sacrifiées sur l'autel de chimères idéologiques. L'histoire nous montre que la décision la plus intelligente en 1950 pour un Argentin en quête de prospérité aurait été de quitter son pays.
 
Il est donc légitime de s'interroger sur le devenir de la France et de sa trajectoire personnelle.
Prends le cas de Wawrinkaz, il hésite à stériliser une bonne partie de ses finances dans de la pierre lyonnaise, avec une attention précieuse et dérisoire quant au devenir des moulures. Un peu plus haut sur ce topic, as253 interroge Lagoon57 sur les modalités d'obtention des papiers pour son émigration aux USA. Il se trouve qu'il existe un moyen simple pour émigrer avec toute sa famille aux USA : le visa EB-5. Pour l'obtenir, il faut juste investir 1 m€ dans l'économie du pays, et créer 10 emplois. Si la situation dans l'Hexagone devait tourner vinaigre, l'immobilier en France en pâtirait, et le million d'euros ferait très possiblement défaut à Wawrinkaz, il ne pourrait pas émigrer dans un pays prospère comme les USA.

tu oublies surtout le principal : l'encadrement des loyers dans pas mal de coins.
j'ai essayé pour ma part pour bénéficier du levier du crédit (eu à un excellent taux en 2020), ça s'autofinance à peu près mais clairement je n'irais pas là dessus aujourd'hui. le seul intéret que j'y vois, c'est ce que ca permet de diversifier un peu.

 
 
J'ai l'impression que tu idéalises un peu....  

 
C'est la définition de la vieillesse aigrie non ?

Euh des fachos et des insultes y en a toujours eu hein

+1.  
 

 
Bof, l'Italie est en déclin depuis la fin de l'empire romain et ça a toujours l'air aussi sympa d'y vivre.  
 
L'ailleurs est souvent idéalisé quand on ne le connait pas, et beaucoup de ceux qui se lamentent ici d'une pseudo déchéance en France n'ont jamais ou quasiment jamais vécu à l'étranger.

+1 en public

A Niort

Et médecin

 
Relisez le topic à l'époque...à part se prendre la tête sur le tunnel de Friggit et les théories de Samouraï, il n'y avait pas les propos d'aujourd'hui

Bref, la société a changé.

Effectivement

Edit : désolé pour le HS

 
Personne ici ne te parle de l’étranger, on te parle de l’évolution de la France depuis 20 ans.

 
Et ici c'est le topic krach immo  

Historiquement on ne confondait pas crépis et crépi

Sinon c'est insupportable ce topic de zeymouriste. Allez cracher votre haine ailleurs...

 
Euh bof, si tu parles avec des Italiens, ils ne trouvent pas que ce soit si sympa à vivre. Notamment les jeunes. Peu d'opportunités, société sclérosée, ascenseur social en panne totale, difficile de fonder une famille. Sauf que la comparaison c'est surtout par rapport aux années 90 et avant.

C'est pas mon ressenti   ...y avait un mec qui expliquait bien que ce qu'on trouvait mieux avant c était souvent l age qu'on avait avant/vie idéalisé d avant

 
Topic de Zemmouristes ?  
 
J’arrive pas à savoir si c’est du troll    
 
Parce que tu parles d’un déclin Français assez objectivement quantifiable , tu deviens de facto Zemmouriste ?    
 
Pratique cette réthorique  

Et si on parle à des États-Uniens ? Des Canadiens ? Des Suisses ? Des Singapouriens ? Des Dubaïens ?

Chacun a toujours de bonnes raisons pour se plaindre

 
Il y a du vrai là dedans.
Ça c’est l’émotionnel.  
Mais je pense que malheureusement la comparaison 2025/1995 objectivement, elle fait mal.

95, vraiment ?
J'associe plutôt cette période à une ambiance morose en France (grèves, chômage, attentats).
Mais bon j'étais jeune c'est peut-être faussé.

Rien que socialement, c'était très turbulent par rapport à aujourd'hui où le climat est extrêmement apaisé (pour ne pas dire anesthésié).

Y'avait quoi de mieux en 95 en France ? Vraie question j'ai pas vraiment connu

Relis les dernières pages, on évoque des départs aux USA, Canada, Dubai,.. Perso je fais partie de ceux qui trouve que la France s'est au contraire bien améliorée, avec un meilleur accès aux études supérieure des jeunes, une mobilité (en France et à l'étranger) plus développée, une meilleure intégration européenne, des régions françaises qui se sont beaucoup enrichies et embellies (la région Rhone-Alpes était un shithole pauvre remplie de paysans, Paris et sa banlieue proche des années 90 c'était pourri/pauvre sur 80% du territoire, etc.).

Je trouve au contraire que l'environnement est propice à l'achat d'un beau bien premium.

Des amis 100% en TT/freelance qui font partie de l'aylite sans être riches (=sortis des meilleures écoles et bossant pour des organisations internationales type Banque mondiale) se sont achetés une belle maison à côté de Chamonix l'an dernier et sont les plus heureux du monde, avec le pass annuel à 1000€/personne qui leur permet de profiter des richesses du coin.

Honnêtement je vois pas. J'avais 13 ans tu vas me dire mais si je compare avec mes parents on part plus en vacances (largement) on a plus de temps libre,  je vois largement plus mes enfants, etc...

Oui typiquement concernant Paris et sa banlieue, l'amélioration me semble quand même spectaculaire sur ce que j'ai vu, donc mettons les 10-15 dernières années.

La pollution aujourd'hui cher moi à 400m du périph est bien inférieure à celle dans la forêt de ma banlieusie natale à plusieurs bornes de Paris.

Le grand paris express qui arrive enfin est assez enthousiasmant, y'a pas beaucoup de pays qui ont un truc similaire.

En 95 le bon petit français pouvait encore profiter de sa position dominante d'homme blanc sans craindre de devoir faire face aux conséquences de ses actes, c'était plus confortable

Être roi chez soi, quelle horreur.

Il y a toujours eu le rejet de "l'autre". Il suffit de lire des auteurs du 19e siècle qui rejetaient violemment les Aveyronnais qui montaient à Paris (oui oui, de bons Français catho bien blancs). Puis ensuite le rejet des immigrés italiens (oui oui, de bons Européens catho bien blancs), puis celui des immigrés espagnols et portugais (oui encore la même chose), puis les Maghrébins, puis les Turcs, puis ceux d'Afrique subsaharienne..  
 
J'imagine que j'en oublie pleins d'autres au milieu. Bref la France a toujours été une terre avec de forts mouvements et certains trouveront toujours une raison de rejeter son 'nouveau' voisin.
 

C'est totalement normal et humain donc nulle raison de s'en offusquer. C'est comme l'écologie, seuls les occidentaux se prennent la tête avec ça et s'autorestreignent.

Enfin un post sensé

Le problème commence à l'instant où une partie de la population à la religion difficilement intégrable à la république commence à enfanter beaucoup plus que la population d'origine.

La France dans quelques décennies, c'est le Liban.

 
très beau

Il y a eu en 2018 les plus grosses insurrections en France depuis Mai 68, mais le climat est extrêmement apaisé. Oui. D'ailleurs on le sent tous les jours, que ça soit dans la rue, les gares, ou dans les journaux, le climat ne peut pas être plus apaisé, un vrai havre de paix. D'ailleurs le français moyen se projette beaucoup vers l'avenir, très radieux, même au niveau de l'immobilier. Un couple avec 2 salaires medians dans une région qui n'est pas le pas de calais la creuse ou correze peut s'offrir un bel appartement de 70m2; Avec de belles perspectives de fonder une famille nombreuse .

Ce qui est bien dans ce topic c'est qu'on a pas du tout la sensation d'avoir des commentaires de gens hors sol.

Mention spéciale à liveandplay qui t'explique que 30 ans en arrière la région Rhône Alpes était un shithole rempli de Paysans qui savait à peine lire et utiliser l'électricité, ce qui prouve une ignorance assez délirante, et qu'en plus bon, franchement ça va quand même mieux en France, surtout si l'on s'appuie sur le témoignage de ses amis (pas riches, attention, bon, ils sortent de grandes écoles et ils travaillent pour des organisations comme des banques internationales, mais bon ils sont quand même un peu ric-rac en fin de mois je pense) qui se sont achetés une belle maison à Chamonix      

J'en suis presque à penser que tu trolles. C'est de la provocation c'est pas possible autrement.
Qu'est-ce que vaut le ressenti des 0,2% les plus privilégiés en France exactement ? En quoi c'est représentatif d'une époque qui va mieux ?

Qu'il y ait des choses qui par rapport à 30 ans en arrière sont bien meilleures, je ne vais pas le nier. Le développement de l'aviation, du logement touristique, la sécurité routière, la prévention, et j'en passe.

Enfin il y a 30 ans en arrière on était pas entrain d'aller débaucher des généralistes polonais.
Et pour faire un lien avec l'immobilier, il y a 30 ans, tu pouvais acheter un local commercial sans te dire qu'il ne vaudrait probablement plus rien 10 ans après grâce à des politiques locales desastreuses (coucou Grenoble).