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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°15893566
Leg9
Fire walk with me
Posté le 19-08-2008 à 16:40:48  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

steph_plazza a écrit :


:'( si seulement elles n,'étaient pas si grandes

Ces jouets là, ce n'est pas pour les nabots et les enfants, c'est tout [:beleg]


Message édité par Leg9 le 19-08-2008 à 16:44:40

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
mood
Publicité
Posté le 19-08-2008 à 16:40:48  profilanswer
 

n°15893871
flo850
moi je
Posté le 19-08-2008 à 16:55:47  profilanswer
 

steph_plazza a écrit :


l'assenceur social est en panne :o²
 
dans le meilleur des cas tu auras le meme niveau de vie que tes parents  
dans le pire, 2 h de transport par jour en plus


j'ai pris l'echelle de corde   [:rhetorie du cupra]


---------------

n°15893998
leberger92
Posté le 19-08-2008 à 17:01:41  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
qu'on est bien à la maison :D
 
j'ai fait mes heures  :p et j'ai déjà pas de quoi occuper mes journée alors les heures sup...


 
mais pluzun quoi  :o  
 
Même HFR est mort en ce moment.

n°15894125
radioactif
Mighty mighty man
Posté le 19-08-2008 à 17:08:46  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Ce n'est pas pour rien que je suis venu me servir dans le coin.
Une bonne nazie à casquette, qui t'insulte en Allemand pendant qu'elle t'attache au radiateur il n'y a que ça de vrai [:huit]


Au radiateur de ta banque, donc ?

n°15894204
calagan57
BF3 : calagan57
Posté le 19-08-2008 à 17:13:05  profilanswer
 

steph_plazza a écrit :


ah ça, avoir de l'ambition c'est pas un truc de mosellan hein ? [:dawak]


 

Leg9 a écrit :

Soit tu confonds avec le Lourrain, soit tu cherches à me vexer, ce qui n'est pas gagné n'étant même pas Alsacien... :o


 
 
 [:nick caragua]


---------------
Waterbox
n°15894245
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 19-08-2008 à 17:15:42  profilanswer
 


 [:gnub]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°15894310
Leg9
Fire walk with me
Posté le 19-08-2008 à 17:19:30  profilanswer
 

Oui, c'est à quel sujet ? :??:
 
J'adore, le mec qui passe son temps à faire des réflexions absurdes sur ce topic, et qui à la simple évocation de lui, ou même de sa région, se fend d'une alerte modo. :D


Message édité par Leg9 le 19-08-2008 à 17:20:34

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°15894337
helmuth
Posté le 19-08-2008 à 17:21:19  profilanswer
 

http://www.baeditions.com/RA%20Details/Artschwager%20Exclamation%20Point%20(2006).jpghttp://stuffmenthink.com/tl-The%2BExclamation%2BPoint!.jpg
http://www.integritybancorp.com/images/exclamation_point.gifhttp://guestofaguest.com/wp-content/uploads/2008/05/exclamationpoint.gif
http://www.kingmanstudios.com/images/art_scene/pop_art/Exclamation%20Point.pnghttp://www.gombergkites.com/E-PT1.JPG
http://img.groundspeak.com/waymarking/display/96f871b9-a9a2-4d61-9ee4-c921858a6fd8.jpg  [:helmuth]


Message édité par helmuth le 19-08-2008 à 17:24:20
n°15894949
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 19-08-2008 à 18:12:14  profilanswer
 

kida a écrit :


 
Merci de l'avoir signalé  :jap:  
 
Les nouveaux déciles :
http://www.insee.fr/fr/themes/tabl [...] 3&reg_id=0
 
D'ailleurs les chiffres ont changés...
 
Sire de Botcor > il faut par conséquent augmenter le salaire de l'exemple à 21500 €, merci  :jap:


 
c'est quoi ce truc ?
 
Ca veut dire qu'en ayant déclaré 31000, je suis bien payé  :??:

n°15895307
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 19-08-2008 à 18:42:12  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :


 
c'est quoi ce truc ?
 
Ca veut dire qu'en ayant déclaré 31000, je suis bien payé  :??:


ça dépend de ta branche et de ton nombre d'H mais oui, tu es parmi les 20% de français les mieux payés...

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 19-08-2008 à 18:43:25

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 19-08-2008 à 18:42:12  profilanswer
 

n°15895337
le-poulpe
CONTRADICTION IS BALANCE
Posté le 19-08-2008 à 18:44:32  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


ça dépend de ta branche et de ton nombre d'H mais oui, tu es parmi les 20% de français les mieux payés...


 
:jap:
 
OK.
 
 
Et j'ai du mal à acheter (mais c'est fait)
 
Y'a quand même un souci.

n°15895374
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-08-2008 à 18:48:20  profilanswer
 

Finalement ceux qui sont bien payés l'ignorent car souvent on ne fréquentent que des gens qui vous ressemblent. Pour ma part, étant cat B de la FP, je suis le mieux payé de mon entourage (amis), idem avec la famille (oncles/parents). En général c'est smic+200/300 euros.
Le seul truc qui coince avec la génération d'avant c'est que je ne suis pas en mesure du tout d'avoir (même avec mademoiselle) la même baraque avec jardin et tout et tout. Après la bulle...après que mon petit capital bloqué* se débloquera :o

 

* © Austrogoth

Message cité 2 fois
Message édité par Black_Jack le 19-08-2008 à 18:49:07

---------------
Horse_man
n°15895693
StefSamy
VC FTW
Posté le 19-08-2008 à 19:19:53  profilanswer
 

Tiens une anecdote sur bo papa cet été qui me revient.
 
Il a une place au port de 3 m de large, suffisant pour son open, mais il essaye de récupérer une place de 3.5 m juste à côté, inutile pour son bateau qu'il ne compte pas changer, mais parceque la concession est bientôt finie, que la mairie va reprendre et que les places vont se faire rare, donc.... que ça va monter  :D  
 
Quand t'as ça dans le sang j'te dis  [:nakedeyes]  [:atom1ck]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°15895726
Zaib3k
Posté le 19-08-2008 à 19:23:22  profilanswer
 

smic + 300€, ca reste peanuts :/
 
2 smics, c'est "raisonnable" :o

n°15895740
Zaib3k
Posté le 19-08-2008 à 19:24:38  profilanswer
 

StefSamy a écrit :

Tiens une anecdote sur bo papa cet été qui me revient.
 
Il a une place au port de 3 m de large, suffisant pour son open, mais il essaye de récupérer une place de 3.5 m juste à côté, inutile pour son bateau qu'il ne compte pas changer, mais parceque la concession est bientôt finie, que la mairie va reprendre et que les places vont se faire rare, donc.... que ça va monter  :D  
 
Quand t'as ça dans le sang j'te dis  [:nakedeyes]  [:atom1ck]


 
il est du genre à acheter un coque de noix pour la couler et revendre la concession :D La rareté est une source incroyable d'inventions :D

n°15895767
StefSamy
VC FTW
Posté le 19-08-2008 à 19:28:01  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
il est du genre à acheter un coque de noix pour la couler et revendre la concession :D La rareté est une source incroyable d'inventions :D


 
Ah non il est encore plus con, il veut laisser son bateau dessus hein (le mec qui est content parceque ça monte mais qui ne revend pas  :whistle: )  [:alvas]


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°15895773
Zaib3k
Posté le 19-08-2008 à 19:28:37  profilanswer
 

StefSamy a écrit :


 
Ah non il est encore plus con, il veut laisser son bateau dessus hein (le mec qui est content parceque ça monte mais qui ne revend pas  :whistle: )  [:alvas]


 
le fameux "effet richesse" :D

n°15895782
Leg9
Fire walk with me
Posté le 19-08-2008 à 19:30:00  profilanswer
 

le-poulpe a écrit :


 
c'est quoi ce truc ?
 
Ca veut dire qu'en ayant déclaré 31000, je suis bien payé  :??:

Ce qui m'affole c'est de voir des gens qui ont besoin de ce genre de graphique pour réaliser qu'ils sont mieux payés que la plupart de gens.
 
Pas d'offense hein, mais je ne sais pas, même si je râle comme un putain de putois à longueur de journée sur un salaire que moi-je-perso estime insufisant en regard de mon immmmmeeeense talent,  je connais d'un coté de gens au smic, au chômdu, au RMI, et d'un autre coté des cadres sup', des entrepreneurs... ça permet de se situer, tout de même.

Message cité 2 fois
Message édité par Leg9 le 19-08-2008 à 19:32:14

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°15895801
Leg9
Fire walk with me
Posté le 19-08-2008 à 19:31:50  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

smic + 300€, ca reste peanuts :/
 
2 smics, c'est "raisonnable" :o

Richesse : salaire médian x2
Pauvreté : salaire médian /2
 
Alors bien sûr c'est à pondérer. Un ingé à 3.000€/mois à Paris n'est pas un riche Parisien, non. Mais c'est un riche Français, par contre. :o.


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°15895804
StefSamy
VC FTW
Posté le 19-08-2008 à 19:32:01  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
le fameux "effet richesse" :D

:jap:  
 
A sa mort il laissera +  [:cupra]  


---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.
n°15895826
Zaib3k
Posté le 19-08-2008 à 19:35:28  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Richesse : salaire médian x2
Pauvreté : salaire médian /2
 
Alors bien sûr c'est à pondérer. Un ingé à 3.000€/mois à Paris n'est pas un riche Parisien, non. Mais c'est un riche Français, par contre. :o.


 
j'ai lu à plusieurs reprises que les pauvres étaient à médian/2 et les riches à top1%. C'est comme le "raisonnable", il n'y a pas de règles.
 
Salaire médian*2, difficile d'y voir de la richesse. C'est juste moins difficile de se loger, les factures se paient à l'échéance et la bouffe est normale :D

n°15895849
Zaib3k
Posté le 19-08-2008 à 19:38:23  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Ce qui m'affole c'est de voir des gens qui ont besoin de ce genre de graphique pour réaliser qu'ils sont mieux payés que la plupart de gens.
 
Pas d'offense hein, mais je ne sais pas, même si je râle comme un putain de putois à longueur de journée sur un salaire que moi-je-perso estime insufisant en regard de mon immmmmeeeense talent,  je connais d'un coté de gens au smic, au chômdu, au RMI, et d'un autre coté des cadres sup', des entrepreneurs... ça permet de se situer, tout de même.


 
C'est pas vraiment étonnant. Notre environnement est tout de même rempli de personne des mêmes CSP (collègue, famille, pote de promo). Il n'y a que les rapportés (:D) qui s'éloigne en + ou en -.
 
Je ne connais pas vraiment bien de personnes au SMIC, personne au RMI et aucun gros riche. Ma fourchette n'est pas bien large. A tout péter 800€ - 3000€.

n°15895851
sligor
Posté le 19-08-2008 à 19:38:42  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
j'ai lu à plusieurs reprises que les pauvres étaient à médian/2 et les riches à top1%. C'est comme le "raisonnable", il n'y a pas de règles.
 
Salaire médian*2, difficile d'y voir de la richesse. C'est juste moins difficile de se loger, les factures se paient à l'échéance et la bouffe est normale :D


La richesse de nos jours viens du patrimoine, pas du salaire.

Message cité 2 fois
Message édité par sligor le 19-08-2008 à 19:38:54
n°15895862
Leg9
Fire walk with me
Posté le 19-08-2008 à 19:40:36  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

j'ai lu à plusieurs reprises que les pauvres étaient à médian/2 et les riches à top1%. C'est comme le "raisonnable", il n'y a pas de règles.
 
Salaire médian*2, difficile d'y voir de la richesse. C'est juste moins difficile de se loger, les factures se paient à l'échéance et la bouffe est normale :D

C'est ta définition de la richesse, parce que tu en est trés près, et que par conséquent ça ne peut pas être ça la richesse, c'est forcément "plus".
 
Comme les Bretons: la Bretagne c'est à partir de chez eux, et plus à l'ouest. 10 kilomètres au nord, c'est la Normandie, 10 kilomètres au sud c'est la Vendée. 10 bornes à l'Est, c'est rien.
 
Il y a effectivement plusieurs définition de "riche" :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Riche
 
Perso, pour la définition de la banque privée, il y a déjà un autre mot qui existe : fortuné.
La fortune, c'est un cran au dessus de la richesse, et oui ça correspondrait pour moi à ce que toi tu appelles richesse.
 
En France célibataire avec 3.000€ par mois, tu mieux plus que "bien", faut arrêter de déconner.
A Paris, un peu moins, mais je l'ai dit... Le revenu médian Parisien n'est pas le revenu médian global Français.

Message cité 1 fois
Message édité par Leg9 le 19-08-2008 à 19:43:54

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If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°15895870
panda_man
This time is different
Posté le 19-08-2008 à 19:41:12  profilanswer
 

Citation :

La société Onexim a démenti que son propriétaire, le milliardaire russe Mikhaïl Prokhorov, ait acheté pour un prix record la villa Leopolda de Villefranche-sur-mer, sur la Côte d'azur (sud de la France), comme l'avait écrit samedi le quotidien Nice-Matin.
 
"Mikhaïl Prokhorov n'a rien acheté en France", a déclaré la société Onexim, dans des propos affichés sur le blog de M. Prokhorov et confirmés aujourd'hui par le porte-parole d'Onexim, Igor Petrov.
 
"Il est clair que des investissements dans l'immobilier historique de la Côte d'Azur présentent des perspectives très intéressantes. Des négociations diverses sont menées dans cette direction dans plusieurs pays", précise Onexim, ajoutant "rien n'est décidé".


 
Même les riches étrangers y voient clairs et se retirent  [:chickchica]


---------------
Mon FlickR
n°15895873
Zaib3k
Posté le 19-08-2008 à 19:41:46  profilanswer
 

sligor a écrit :


La richesse de nos jours viens du patrimoine, pas du salaire.


 
j'ai surtout l'impression qu'on a les 2 ou rien :D Les reste est à la marge.
 
Avec la purge qui arrive (j'y crois), les patrimoine vont fondre comme neige au soleil et il ne restera que les très riches. Avec un mauvais timing par rapport au cycle de l'immo, on perd 15 ans pour constituer un patrimoine comparé  à ceux qui ont eu un bon timing.

n°15895877
Leg9
Fire walk with me
Posté le 19-08-2008 à 19:42:28  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

C'est pas vraiment étonnant. Notre environnement est tout de même rempli de personne des mêmes CSP (collègue, famille, pote de promo). Il n'y a que les rapportés (:D) qui s'éloigne en + ou en -.

Pas le mien [:spamafote]
(et je ne suis pas vraiment un aventurier, un mec super sociable qui fait pote avec tout le monde, blablabla...)


---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°15895882
Leg9
Fire walk with me
Posté le 19-08-2008 à 19:42:51  profilanswer
 

sligor a écrit :


La richesse de nos jours viens du patrimoine, pas du salaire.

Fortune :o.


Message édité par Leg9 le 19-08-2008 à 19:44:09

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°15895887
Hoiniel
Posté le 19-08-2008 à 19:43:33  profilanswer
 

Les riches, c'est à partir de 4K€/mois. [:hollande_heureux2]

n°15895896
Zaib3k
Posté le 19-08-2008 à 19:44:58  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

C'est ta défintion de la richesse, parce que tu en est trés près, et que par conséquent ça ne peut pas être ça la richesse, c'est forcément "plus".
 
Comme les Bretons: la Bretagne c'est à partir de chez eux, et plus à l'ouest. 10 kilomètres au nord, c'est la Normandie, 10 kilomètres au sud c'est la Vendée. 10 bornes à l'Est, c'est rien.
 
Il y a effectivement plusieurs défintion de riche :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Riche
 
Perso, pour la définition de la banque privée, il y a déjà un autre mot qui existe : fortuné.
La fortune, c'est un cran au dessus de la richesse, et oui ça correspondrait pour moi à ce que toi tu appelles richesse.
 
En France célibataire avec 3.000€ par mois, tu mieux plus que "bien", faut arrêter de déconner.
A Paris, un peu mois,, mais je l'ai dit... Le revenu médian Parisien n'est pas le revenu médian global Français.


 
je ne suis ni parisien, ni proche de 2x le salaire médian. Qu'on soit d"accord :D
 
Après, il y a les mots, c'est vrai. Pour moi, on reste à l'aise, on n'est pas riche. Chacun ses bornes.
 
C'est comme le haut débit ADSL à 512k, ensuite le très haut débit, puis viendra le méga débit puis le débit fortuné  [:hophophop]  

n°15895903
Zaib3k
Posté le 19-08-2008 à 19:45:33  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Les riches, c'est à partir de 4K€/mois. [:hollande_heureux2]


 
encore un argument en ma faveur  [:yaisse]

n°15895911
Zaib3k
Posté le 19-08-2008 à 19:47:10  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Pas le mien [:spamafote]
(et je ne suis pas vraiment un aventurier, un mec super sociable qui fait pote avec tout le monde, blablabla...)


 
l'effet "alsace" ;)
 
 
:D Ca prouve qu'on est tous différent  [:evil02] mais tous pareil  [:atom1ck] (ou l'inverse  [:morgoth1] )

n°15895917
p4rp4ing
Posté le 19-08-2008 à 19:48:00  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Les riches, c'est à partir de 4K€/mois. [:hollande_heureux2]


 
provincial vas !  :o


---------------
Le rêve est une capacité.
n°15895919
Leg9
Fire walk with me
Posté le 19-08-2008 à 19:48:13  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :


 
je ne suis ni parisien, ni proche de 2x le salaire médian. Qu'on soit d"accord :D
 
Après, il y a les mots, c'est vrai. Pour moi, on reste à l'aise, on n'est pas riche. Chacun ses bornes.
 
C'est comme le haut débit ADSL à 512k, ensuite le très haut débit, puis viendra le méga débit puis le débit fortuné  [:hophophop]  

J'aime beaucoup le dernier paragraphe :D

Citation :

Psychologie et usage du terme
 
Le terme de "riche" au sens financier, est souvent utilisé avec un connotation négative, notamment dans le cadre du militantisme politique ou syndical.
 
La revendication de l'appartenance au groupe social des "riches" est donc un phénomène rare en France, les riches se pensant plutôtcommeappartenant à la classe moyenne. Ceci pour plusieurs raisons :
 
- La culpabilité catholique face à l'argent, qui existerait moins dans les pays protestants selon Max Weber (in L'éthique protestante et le capitalisme).  
- Une culpabilité renforcée par la montée des idéologies socialistes depuis le XIXe siècle ; par la dénonciation des inégalités et des injustices ainsi que l'impératif de solidarité, devenus des valeurs officielles de la République française (voir par exemple l'inscription de la déclaration des droits de l'homme en préambule de la constitution de la IVe République) ; la médiatisation des images montrant la pauvreté.  
- La crainte du fisc.  
- La peur d'attirer des convoitises, de n'avoir que des faux-amis  
- Le sentiment d'être très éloigné du mode de vie des ultra-riches et des peoples renforce ce sentiment d'appartenance à une vaste classe moyenne.

Le dernier point me semble pertinent.
"QuoOOOooi ? Moi, riche ???? Ah non, certainement pas :o"
Les seuls à (se) l'admettre seraient effectivement déjà des ultra friqués :D.


Message édité par Leg9 le 19-08-2008 à 19:48:50

---------------
If I could start again, a million miles away, I would keep myself, I would find a way... "Loreleï's dead ; Heaven is about to fuzz."
n°15895946
Zaib3k
Posté le 19-08-2008 à 19:51:43  profilanswer
 

Il y a beaucoup de vrai dans tout ça.
 
Indépendamment du niveau de revenus en absolu, je m'éstime riche parmi mes proches. Mais le fait que bcp de "choses" me soient financièrement innacessibles renforce cette idée de non-richesse.
 
Je parle de mon ressenti, je suis celui que je connais le mieux :sol:

n°15896000
cedric1973
Posté le 19-08-2008 à 19:57:46  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Richesse : salaire médian x2
Pauvreté : salaire médian /2
 
Alors bien sûr c'est à pondérer. Un ingé à 3.000€/mois à Paris n'est pas un riche Parisien, non. Mais c'est un riche Français, par contre. :o.


A 2 fois le salaire médian, t'es pas riche, loin de là !

n°15896002
sadlig
Posté le 19-08-2008 à 19:57:50  profilanswer
 

Leg9 a écrit :

Oui et non.
Même à Paris 100.000€ annuel pour deux, ça reste des revenus trés élevés (sisi...).
Oh, pour eux ça reste plus facile que pour le couple de profs en banlieue, oui.
 
Mais sur 20 ans à 33.33% à 5%, c'est 420.000€ max.
En ce moment, dans Paris, je te laisse regarder ce que ce couple de riches privilégiés(*) peut se payer. Oh un appartement sympa, je n'en doute pas. Mais pas vraiement en rapport avec ce que serait en droit d'attendre un couple à ce niveau de revenus.
 
 
(*) : la définition de "riche" commence aux revenus égaux au double de la médiane. Pour "pauvre" c'est la moitié de cette dernière.


 
Tu oublies que ton couple va économiser sans problème 100 K€ en 3 ans avant d'acheter, ce qui au passage augmentera encore ses revenus, et achètera donc un bien à + 500 K€ sans trop de difficultés.


---------------
"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°15896024
Zaib3k
Posté le 19-08-2008 à 20:00:40  profilanswer
 

merde, vlà les riches, non fortunées. :o

n°15896031
Black_Jack
Bo_Jack
Posté le 19-08-2008 à 20:01:40  profilanswer
 

cedric1973 a écrit :


A 2 fois le salaire médian, t'es pas riche, loin de là !


 
La richesse pour moi c'est le patrimoine (et sa stabilité à la hausse [:ddr555]). Avoir de hauts revenus salariés, c'est être aisé, mais si on dépense tout on n'est pas riche, on a juste un haut niveau de vie (qui si on ne fait pas gaffe -cofidis & co, ou perte d'emploi) qui peut être que temporaire.


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Horse_man
n°15896065
sadlig
Posté le 19-08-2008 à 20:05:39  profilanswer
 

Zaib3k a écrit :

merde, vlà les riches, non fortunées. :o


 
Comme je suis en congés je n'ai pas tout lurké :  
1 - je ne suis ni riche ni fortuné,
2 - quelle différence entre riche et fortuné ?


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"You see things; and you say, 'Why?' But I dream things that never were; and I say, 'Why not?"(Georges Bernard Shaw)
n°15896111
e_esprit
Posté le 19-08-2008 à 20:13:31  profilanswer
 

sadlig a écrit :


 
Comme je suis en congés je n'ai pas tout lurké :  
1 - je ne suis ni riche ni fortuné,
2 - quelle différence entre riche et fortuné ?


La réponse se trouve sur cette même page :D


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Ce n'est point ma façon de penser qui a fait mon malheur, c'est celle des autres.
mood
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Posté le   profilanswer
 

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