Reprise du message précédent :

Pas con    
 
Sinon je tombe sur ce viager, un immeuble constitué de plusieurs apparts tous loués, et l'annonce indique  

https://www.leboncoin.fr/ad/ventes_ [...] 2733551729
 
Lapin compris. On paye le petit bouquet et on récupère les loyers qui couvrent la rente ?
On est l'arnaque ?  

 
les marchés ne l'oublieront pas eux.

 
C'est la même chose avec un prêt lol

Faut pas oublier qu'il faut payer des impôts sur les loyers hein

 
 
Ca ressemble plus à une vente à terme ( ou crédit vendeur ) qu'a un viager

 
Nah, c'est une vente à terme, et pendant 160 mois, c'est pas toi qui touche les loyers, mais le rentier qui touche rente + loyers  

 
euh...
 
Si c'est une vente à terme, c'est la pleine propriété donc les loyers sont dans la poche de l'acheteur et non du vendeur
A part si j'ai raté qu'il y avait une partir en démembrement dans cette annonce ^^

Oui, tu as raison, je viens de faire le calcul, 33k+ 160*1231, ça fait bien 230k, soit le prix complet de l'immeuble, il n'y a pas de décote pour occupation/usufruit, donc tu touche les loyers.

C'est pas systématique et sur celle-là a priori, il n'y a pas démembrement nue prop/usufruit

grilled  

 
Donc un super bon plan, même si on doit payer l'impot sur les loyers. Y'a pas anguille sous roche ?    

 
Faut voir l'état intérieur, avec 3 locataires différents, pas évident de faire des travaux,  je vois des plaques en amiante sur un pignon, et la toiture a l'air un peu défraichie
 
Mais oui, ça a l'air pas mal.

 
Placement très peu liquide, avec un cadre légal contraignant, ... un peu normal qu'il y ait une certaine prime de risque.
 
M'enfin se lancer dans ce genre de montage, AMHA c'est ok uniquement si c'est au milieu d'un portefeuille conséquent avec plein de biens "normaux".

Ok merci pour les infos. C'était pour préparer ma retraite d'ici 12-15 ans. Mais c'est vrai que ça a l'air un peu foutraque.

 
c'est ce que je t ai dit
 
quelle est la diff avec un achat à crédit d'un immeuble de rapport @1k du m2 dans le limousin ?

 
Ah bah la diff, c'est que tu paye pas le cout du crédit à la banque, justement! C'est l'actuel propriétaire qui te sert de banque à 0%  

Voila, le crédit vendeur c'est répartir la prise de risque entre l'acheteur et le vendeur.
 
J'en ai un qui va jusqu'en 2028 sur un achat d'action d'une société

Ouais enfin il y a l'impôt + prélèvement sociaux sur les loyers et c'est loin d'être indolore, hein, on est en France
Et acheter avec locataires en place c'est habituellement entre -15 et 30%, plus l'impossibilité de prendre une assurance locative + la gestion des galères avec 3 locataires différents.
Je ne dis pas que c'est un piège mais ça s'étudie avant d'en conclure que c'est une affaire.

Loïc Cantin (Fnaim) : le mea culpa d'Emmanuel Macron sur l'immobilier
https://www.youtube.com/watch?v=KMe2LMIzn34

Hedwige évoque que les droits de mutation qui serait une (!) des origines du déficit de 5,5% des comptes publics.
S'il n'y a plus de transaction ça crée un trou dans le budget français ? Donc on est obligé d'acheter, vendre, acheter, vendre de l'immo tout le temps ?  On est un mauvais français si on n'achete pas un nouveau bien tout les 5ans ?

Les gouvernement successifs ont pris l'habitude d'avoir une manne issue des transactions  immo, d'un coup , cette rente n'est plus : ça fait mal au cucul un trou dans un budget construit en comptant dessus

Surtout qu'il y a un truc tout con a faire;
Suppression des droits de mutation et pour financer cette mesure on taxe la PV sur les RP.

C'est une mesure intéressante, mais ça va encore faire une usine à gaz.

A combien vas tu taxer le boomer qui a acheté sa maison en 1986 à 100k€ et qui me l'a revendu 400k€ 35 ans après ?

A combien vas tu taxer le mec qui a acheté une ruine 200k€, l'a rénové+habité pendant 2 ans puis la revend 400k€?

 
 
L'Etat arrive très bien a me taxer mes PV de ce style

Mais du coup si le marché est baissier, tu ne récupères plus grand chose

 
wtf, on taxe les gens qui achètent pour habiter et c'est open bar pour les propriétaires bailleurs ? Le Figaro vous a matrixé sur la complainte des méchants locataires qui paient pas leur loyers ?

 
Oui bon les DMTO en 2023 c'est -4 milliards après +4 milliards sur 2 ans
 

du calme ma ptite chatte
où as tu lu qu'il ne voulait pas taxer les proprio bailleurs par ailleurs ?

 
 
1- où est ce que je parle de proprio bailleur ?
2- je dis juste qu'il est de mon point de vue anormal l'exo de fiscalité sur la PV d'une RP...et donc qu'on pourrait parfaitement remplacer les droits de mutation par la fin de cette niche fiscale.
3- je ne vois pas le rapport avec le figaro et encore moins avec des histoires de locataires.
4- va prendre l'air

Bonjour à tous, certains ont un retour d’expérience sur l’agence Mycocoon qui met en avant le fait de faire seulement 2% de frais pour un vendeur de biens immobiliers ?

 
Pourquoi le marché serait il baissier ?

 
 
Macron a perdu ma confiance sur l'immobilier.
"Too little too late".

 
Il faudrait que le marché soit baissier sur une tres longue periode pour que les PVs des ventes en cours soient toutes nulles ou negatives.  
En plus il y a un phemonene naturel, les gens en MV sont assez rarement vendeurs, psychologiquement c'est dur se retrouver en MV, a fortiori en negative equity.
Dans ce cas, on aurait sans doute un probleme bien plus serieux que la disparition de cette recette fiscale. De toute facon en periode de baisse, il y a aussi une baisse du nombre de transactions, donc pas sur que ca serait pire.
 
Perso je serais assez pour, non pas pour "punir" les mechants proprietaires, mais pour ne pas penaliser les gens qui doivent racheter rapidement pour de bonnes raisons, mais penaliser ceux qui jouent aux marchands de biens sans en assumer les contraintes.

 
Que ce soit de l'immo ou les pantalons à une jambe de la blague d'Attali, ce qui compte c'est d'acheter, de vendre, d'acheter, de vendre, ...
 
Le déficit est abyssal, ce ne sont pas les "quelques" milliards de droits de mutation en moins qui ont changé drastiquement la donne.

 
si je me souviens bien, lors de son audition par l'assemblée nationale, Friggit évaluait la part des ménages non pressés de vendre à 50% (en gros les retraités). Les autres sont plus ou moins obligés de prendre leur moins value en cas de marché baissier.  

 
 
Bonjour,
 
Si ca interesse certains d'entre vous, j'ai développé une application similaire sur Android.
Vous pouvez la trouver ici https://play.google.com/store/apps/ [...] esexplorer
 
Je serais intéressé par vos retours. Et je peux activer une période de test pour les intéressés.
Il suffit juste de créer un compte dans l'appli et de me communiquer l'adresse mail utilisée (via le mail de contact de l'appli).

 
Ce qu'il veut dire c'est pour les propios bailleurs la situation est idéale : la taxation à la revente reste la même mais les rentabilités des opérations augmentent d'un coup car plus de frais de notaires à payer
 
Alors que pour les gens qui se logent en RP la mobilité devient plus difficile

Par ailleurs ça me semble quand même plus sain de privilégier l'immobilier de logement plutôt que d'investissement. Sachant que y'a tout de même des niches fiscales assez incroyables type LMNP sur le locatif (même si ça peut changer bien sûr)

 
On nous a servi le laïus sur "c'est principalement un manque de recettes plutôt qu'une accumulation de dépenses" pour les 5.5% de déficit, mais c'est ne voir que ce qu'on veut voir.
 
Oui y'a eu conjoncturellement un point bas de recettes mais structurellement les dépenses sont beaucoup trop élevées

 
Je ne sais pas comment est faite l'analyse, mais considerer que seuls les retraités peuvent se permettre d'attendre, c'est AMHA assez reducteur, il y a plein de projets differents qui peuvent attendre, je doute que les retraités representent 50% des transactions, loin de la meme (ici on parle de 20%)
 
Pour les 50%, c'est peu ou prou la variation entre le niveau haut et bas de la crise de 2009, donc ca colle a peu pres.
 
Mais ca ne change pas grand chose, taxer les PV plutot que les transactions, ca ciblerait beaucoup mieux les speculateurs tout en permettant d'eviter de bloquer les gens qui doivent vraiment bouger.

Si le cout de l'operation est plus bas, le seuil de rentabilité le sera aussi, et les loyers devraient aussi baisser. Il y aurait une inegalité au debut entre les nouveaux entrants et ceux qui ont du payer les FdN, mais c'est transitoire.

Pas compris pourquoi la mobilité devient plus compliquée? Si faible durée de detention, il est probable que impot sur la PV << FdN. Si detention longue et forte PV, la situation financiere est tres probablement beaucoup plus confortable, donc bien moins de risque de blocage.
On peut evidemment differencier les cas entre RP et RS/locatif pour que les RP restent plus facile d'acces, la taxe sur les PV peut etre moitié moindre.

Et il faudrait evidemment degager la niche du LMNP, mais c'est un autre sujet.

Techniquement, tu dois déclarer l'occupation de tes biens immobiliers au fisc tous les ans.
Ça peut être à ce moment-là qu'il y a une vérification...
En pratique, je ne pense pas qu'il y ait la moindre vérification a posteriori. Les gens qui font un investissement locatif en restant localosers sont une minorité...