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Quel effet va avoir la hausse des taux actuelle sur les prix de l'immobilier en France ?




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Auteur Sujet :

[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

n°70076335
mr_rouge
Posté le 10-02-2024 à 11:31:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

jerries a écrit :

Hello,
 
On a visité une maison.  
 
L’agent prétend que la trace grise c’est les UV.  
 
Est-ce que ça serait pas plutôt un problème d’eau qui s’écoule ?  
 
C’est présent à chaque terrasse, notamment sur des expositions nord.  
 
Donc les UV…
 
https://img3.super-h.fr/images/2024 [...] 6d1a8f.jpg


 
C'est peut être l'eau de pluie. Suffit que le vent amène la flotte et voila ça déborde.

mood
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Posté le 10-02-2024 à 11:31:14  profilanswer
 

n°70076403
LooKooM
Modérateur
Posté le 10-02-2024 à 11:45:17  profilanswer
 

https://img3.super-h.fr/images/2024/02/10/snapshot_2824752490f5202c77712361e.jpg
 
La méthodologie du FT est elle discutable ?
 
Elle indique que finalement l´accession a la propriété en France ne s´est PAS dégradée depuis 30 ans.

n°70076586
fabien1176
Posté le 10-02-2024 à 12:31:05  profilanswer
 

En quantité peut être, certainement pas en qualité.

n°70076675
ironpanda
Posté le 10-02-2024 à 12:50:20  profilanswer
 


 
Très content d'avoir acheté dans l'ouest [:garypresident:2]
 
Après dans un marché à faibles volumes c'est un peu gros leur truc 'fin ça s'trouve les "illustrations" qu'ils donnent sont leur unique data point donc c'est pas très représentatif statistiquement parlant [:garypresident:2]
 
Je suis sûr qu'à force notre BLM national va finir par avancer sur le DPE des petites surfaces pour fluidifier le marché [:garypresident:2]
 
No comment sur les mecs qui voulaient vendre à 13k du mètre un RDC franchement [:garypresident:2]


---------------
Mi gorille mi lion, 100% rat d'ordi
n°70076681
ironpanda
Posté le 10-02-2024 à 12:51:31  profilanswer
 

Et que dire de la conclusion qui se place là niveau ouverture de portes déjà ouvertes [:geraldine_marteau:8]


---------------
Mi gorille mi lion, 100% rat d'ordi
n°70076704
gimmeshelt​er
Breton abstème...
Posté le 10-02-2024 à 12:57:57  profilanswer
 


 
Pas étonnant
 
La région et le climat comptent pour le calcul du DPE
 
D'ailleurs :
 
https://cdn.hellowatt.fr/media/uploads/zinnia/2021/04/01/taux-de-passoires-thermiques-par-departement.jpg
 

n°70076734
liveandpla​y
Posté le 10-02-2024 à 13:06:20  profilanswer
 

ironpanda a écrit :

Et que dire de la conclusion qui se place là niveau ouverture de portes déjà ouvertes [:geraldine_marteau:8]


Comme d'hab, les 'analyses' immos en France sont d'un niveau incroyablement médiocre. Il vaut mieux prendre les données brutes et se faire sa propre analyse.
 
En parlant de données brutes :
 

Citation :

Les Américains déboursent 715.000 euros pour s’offrir un logement à Paris
 
Un quart des achats immobiliers de non-résidents dans la capitale, sont réalisés par des Américains, selon une étude des notaires du Grand Paris.
 
Ils plébiscitent essentiellement les quartiers centraux où les prix sont les plus élevés. Certes, le marché des acquéreurs étrangers non-résidents est un micro marché mais celui-ci pèse légèrement plus dans la balance: 1% des ventes totales de 2023 contre 0,8% en 2022.
 
Leur budget médian d’acquisition s’élève à 715.000 euros, soit deux fois plus que celui des Français. Ils achètent souvent leur logement sans crédit.
 
Le Liban arrive en deuxième position des pays les plus représentés avec 90 acquéreurs en 2023, soit 12% des achats des étrangers non-résidents à Paris, devant l’Italie (70 acquéreurs) et l’Allemagne (45).
 
https://www.boursorama.com/patrimoi [...] a641833e2f


Je trouve ça finalement peu, 715k€.


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°70076809
thoulisse_​bernard
Duos habet et bene pendentes
Posté le 10-02-2024 à 13:25:41  profilanswer
 

gimmeshelter a écrit :


 
Pas étonnant
 
La région et le climat comptent pour le calcul du DPE
 
D'ailleurs :
 
https://cdn.hellowatt.fr/media/uplo [...] tement.jpg
 


 [:pastor:2]

n°70076833
manufactor​y
Posté le 10-02-2024 à 13:29:55  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
75% sans emprunt dans l'ouest, bien plus massif que je ne l'imaginais.
 
Biens familiaux plus défensifs que les petites surfaces, je ne le constate pas vraiment, etrange.


 
Je pense que les petites surfaces présentent plus facilement des défauts rédhibitoires (DPE, exposition, aménagement, travaux nécessaires…). Or, quelqu’un qui achète une petite surface le fait soit parce qu’il n’a pas les moyens d’acheter plus grand, soit pour mettre en location, soit pour l’utiliser comme pied à terre. Dans les trois cas, un défaut prend tout de suite beaucoup d’ampleur.  
Et évidemment, les beaux quartiers sont sûrement bien moins touchés que les autres, ce qui explique peut-être ta perception.  
 
Quelqu’un achète un bien familial s’y projette à long terme, peut plus facilement s’investir dans des travaux. L’aménagement est également plus facile…

n°70076853
manufactor​y
Posté le 10-02-2024 à 13:34:10  profilanswer
 

Pour ceux qui vivent à Lyon et alentours, à quel point êtes-vous / seriez-vous agressifs dans les offres?  
 
Aucune urgence à changer mais on regarde de temps en temps et on voit des beaux biens, sans gros défaut, rester plusieurs semaines sur le marché. On est dans des prix qui peuvent aller de 800 k€ à 1 200 k€.  
On hésite régulièrement à aller visiter et à faire une offre un peu agressive, en se disant qu’au pire, tant pis. Mais on ne veut pas se griller non plus auprès des AI ni mettre les vendeurs sur la défensive d’office.

mood
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Posté le 10-02-2024 à 13:34:10  profilanswer
 

n°70076940
troble
Posté le 10-02-2024 à 13:51:47  profilanswer
 

Sur ces prix sur Lyon tu peux y aller avec -100/150k de ce que je vois autour de nous :jap:

n°70077016
mystiko
Posté le 10-02-2024 à 14:06:37  profilanswer
 

manufactory a écrit :

Pour ceux qui vivent à Lyon et alentours, à quel point êtes-vous / seriez-vous agressifs dans les offres?

 

Aucune urgence à changer mais on regarde de temps en temps et on voit des beaux biens, sans gros défaut, rester plusieurs semaines sur le marché. On est dans des prix qui peuvent aller de 800 k€ à 1 200 k€.
On hésite régulièrement à aller visiter et à faire une offre un peu agressive, en se disant qu’au pire, tant pis. Mais on ne veut pas se griller non plus auprès des AI ni mettre les vendeurs sur la défensive d’office.

 

On a acheté une maison sur lyonnais mise en vente 600k été 2022. Elle a baissé à 590 puis 560k
On a shunté l'AI (-15k) et acheté la maison 510k.
On était au max de la négociation, ils ont mis 5j à accepter (divorce)

 

Jusqu'à -100k sur des biens à 1M ça me choque pas, surtout si c'est en vente depuis longtemps
C'est dans quel coin?


Message édité par mystiko le 10-02-2024 à 14:06:49
n°70077058
kolian
Posté le 10-02-2024 à 14:15:26  profilanswer
 

10% de négociation c'est le minimum légal dans la situation actuelle :o


---------------

n°70077097
Pzu
Posté le 10-02-2024 à 14:26:19  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


Comme d'hab, les 'analyses' immos en France sont d'un niveau incroyablement médiocre. Il vaut mieux prendre les données brutes et se faire sa propre analyse.

 

En parlant de données brutes :

 
Citation :

Les Américains déboursent 715.000 euros pour s’offrir un logement à Paris

 

Un quart des achats immobiliers de non-résidents dans la capitale, sont réalisés par des Américains, selon une étude des notaires du Grand Paris.

 

Ils plébiscitent essentiellement les quartiers centraux où les prix sont les plus élevés. Certes, le marché des acquéreurs étrangers non-résidents est un micro marché mais celui-ci pèse légèrement plus dans la balance: 1% des ventes totales de 2023 contre 0,8% en 2022.

 

Leur budget médian d’acquisition s’élève à 715.000 euros, soit deux fois plus que celui des Français. Ils achètent souvent leur logement sans crédit.

 

Le Liban arrive en deuxième position des pays les plus représentés avec 90 acquéreurs en 2023, soit 12% des achats des étrangers non-résidents à Paris, devant l’Italie (70 acquéreurs) et l’Allemagne (45).

 

https://www.boursorama.com/patrimoi [...] a641833e2f


Je trouve ça finalement peu, 715k€.

 


Moi ce que je trouve peu, c'est le nombre de ventes à des estrangers (non résidents) [:paul frogba:3]
90 acquéreurs pour la seconde nationalité (WTF), c'est risible, le Liban en plus (WTF²)  [:paul frogba:3]
Quand les articles immos nous vendaient pendant toute la décennie précédente que muh hausse immo Parisienne c'est les estrangers qui achètent à tour de bras [:paul frogba:3]
Alors certes, ces acquéreurs achètent peut-être plusieurs biens, mais la moyenne de 715k€ indique qu'en fait non.

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 10-02-2024 à 14:27:18
n°70077152
farib
Posté le 10-02-2024 à 14:39:56  profilanswer
 

Citation :


Moi ce que je trouve peu, c'est le nombre de ventes à des estrangers (non résidents) [:paul frogba:3]  
90 acquéreurs pour la seconde nationalité (WTF), c'est risible, le Liban en plus (WTF²)  [:paul frogba:3]  
Quand les articles immos nous vendaient pendant toute la décennie précédente que muh hausse immo Parisienne c'est les estrangers qui achètent à tour de bras [:paul frogba:3]  
Alors certes, ces acquéreurs achètent peut-être plusieurs biens, mais la moyenne de 715k€ indique qu'en fait non.


ça fait partie des mécanismes psychologique de (tentative de) justifications des prix élevés autres que "les taux bas"


Message édité par farib le 10-02-2024 à 14:40:20

---------------
Bitcoin, Magical Thinking, and Political Ideology
n°70077155
liveandpla​y
Posté le 10-02-2024 à 14:40:10  profilanswer
 

Pzu a écrit :


Moi ce que je trouve peu, c'est le nombre de ventes à des estrangers (non résidents) [:paul frogba:3]
90 acquéreurs pour la seconde nationalité (WTF), c'est risible, le Liban en plus (WTF²)  [:paul frogba:3]
Quand les articles immos nous vendaient pendant toute la décennie précédente que muh hausse immo Parisienne c'est les estrangers qui achètent à tour de bras [:paul frogba:3]
Alors certes, ces acquéreurs achètent peut-être plusieurs biens, mais la moyenne de 715k€ indique qu'en fait non.


Oui c'est peu. Je n'ai cependant pas ajouté la suite de l'article, qui parle des étrangers résidents, qui achètent + que les non-résidents (ce qui est logique).

 
Citation :

Concernant les acquéreurs étrangers qui résident en France au moment de l’achat, les Portugais restent les premiers (1470 achats en 2023, soit 13% de cette catégorie). Ils jettent leur dévolu sur les maisons qu’ils choisissent dans 45% des cas alors que les Chinois, la deuxième nationalité la plus représentée (10% des achats de cette catégorie), ont une préférence pour les appartements (près de 90% de leurs achats). La part des acquéreurs portugais est toutefois en baisse puisqu’ils représentaient 18% des acquéreurs résidents étrangers en 2019. Les Algériens, les Tunisiens et les Roumains plébiscitent aussi la capitale.


Donc avec un petit calcul en croix, on atteint tout de même entre 20 et 30% d'achats pas des étrangers sur Paris.

 

Et pour la 1ère catégorie (les non résidents), il faudrait connaitre la durée de détention des biens. Car 1% c'est peu, mais il y a peut-être un plus faible turn over avec des biens qui sortent du marché.

 

EDIT : il ya peut-être une confusion dans les chiffres entre Paris et l'IDF, car je doute que les maisons pour les Portugais se trouvent IM.


Message édité par liveandplay le 10-02-2024 à 14:42:34

---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°70077173
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 10-02-2024 à 14:44:30  profilanswer
 
n°70077203
kolian
Posté le 10-02-2024 à 14:53:15  profilanswer
 


 
Bah au pire, le prix est plus justifié au m2 que ton voisin avec son bungalow :o


---------------

n°70077212
sausalito7​5
Posté le 10-02-2024 à 14:56:50  profilanswer
 

kolian a écrit :


 
Bah au pire, le prix est plus justifié au m2 que ton voisin avec son bungalow :o


Je ne comprends même pas ses liens sans queue ni tête vu qu'il ne veut pas d'un truc trop grand (hormis le terrain)....  
On croirait Fulca quand il postait ses annonces à 10M  :sleep:

n°70077217
kolian
Posté le 10-02-2024 à 14:59:16  profilanswer
 

sausalito75 a écrit :


Je ne comprends même pas ses liens sans queue ni tête vu qu'il ne veut pas d'un truc trop grand (hormis le terrain)....  
On croirait Fulca quand il postait ses annonces à 10M  :sleep:


 
 
bah il poste juste les annonces qui pop dans son secteur :o
 


---------------

n°70077243
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 10-02-2024 à 15:06:27  profilanswer
 

qui pense ici qu'on a 1M pour l'immo :o

n°70077252
kolian
Posté le 10-02-2024 à 15:07:53  profilanswer
 

btbw03 a écrit :

qui pense ici qu'on a 1M pour l'immo :o


 
 
Bah tu revend le bungalow de ta compagne 500k€, et le reste en crédit.


---------------

n°70077269
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 10-02-2024 à 15:11:41  profilanswer
 

sacré pigeon a trouver a 500k :o

 

je suis pas à aix :o :o


Message édité par btbw03 le 10-02-2024 à 15:11:50
n°70078174
apfel
Posté le 10-02-2024 à 17:36:47  profilanswer
 

kolian a écrit :

10% de négociation c'est le minimum légal dans la situation actuelle :o


 
Avez vous des échos de telles négociations ?
 
Autour de moi, 3 achats récemment à Lyon (T3/T4), tous achetés au prix mais a des tarifs raisonnables (350k€/400k€).

n°70078180
kolian
Posté le 10-02-2024 à 17:38:53  profilanswer
 

apfel a écrit :


 
Avez vous des échos de telles négociations ?
 
Autour de moi, 3 achats récemment à Lyon (T3/T4), tous achetés au prix mais a des tarifs raisonnables (350k€/400k€).


 
 
Bah après si les biens mis en vente sont au juste prix du moment ca limite la négociation.
 
La collègue de ma femme aurait fait une propal a 100k€ sur le prix de présentation ( aucune idée du prix initial par contre )...mais maison avec pas mal de petit travaux/finition


---------------

n°70078190
moomo
Posté le 10-02-2024 à 17:40:20  profilanswer
 

apfel a écrit :


 
Avez vous des échos de telles négociations ?
 
Autour de moi, 3 achats récemment à Lyon (T3/T4), tous achetés au prix mais a des tarifs raisonnables (350k€/400k€).


20% sur notre achat

n°70078210
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 10-02-2024 à 17:44:50  profilanswer
 
n°70078231
kolian
Posté le 10-02-2024 à 17:48:08  profilanswer
 

c'est quoi le soucis sur l'emplacement ?


---------------

n°70078289
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2024 à 17:59:07  answer
 

kolian a écrit :

c'est quoi le soucis sur l'emplacement ?


 
Trop proche de la gare donc ça permet pas de rentabiliser la cupra  :??:

n°70078301
as253
Loucheur averti
Posté le 10-02-2024 à 18:01:49  profilanswer
 


 
Dans mon coin, bien qui interesse (un peu trop) ma conjointe (qui a meme propose d'installer sa mere dans la dependence :o )
 
https://www.bellesdemeures.com/anno [...] _to_detail
 
J'aimerais avoir une idee du cout annuel d'entretien du bati.

n°70078309
liveandpla​y
Posté le 10-02-2024 à 18:03:31  profilanswer
 


C'est pas exactement ce que tu cherches ? C'est l'une des plus belles que tu aies postées.


---------------
"This Is Hell" - Buffy Summers -
n°70078333
chienBlanc
Posté le 10-02-2024 à 18:09:36  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
Dans mon coin, bien qui interesse (un peu trop) ma conjointe (qui a meme propose d'installer sa mere dans la dependence :o )
 
https://www.bellesdemeures.com/anno [...] _to_detail
 
J'aimerais avoir une idee du cout annuel d'entretien du bati.


Et le coût du chauffage aussi ! Avec le DPE "E" + la hausse de l'énergie, ça peut facilement dépasser les 10k par an en chauffant à 19°C...


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70078473
as253
Loucheur averti
Posté le 10-02-2024 à 18:39:07  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Et le coût du chauffage aussi ! Avec le DPE "E" + la hausse de l'énergie, ça peut facilement dépasser les 10k par an en chauffant à 19°C...


 
Panneaux photovoltaiques au bout de la propriete + methaniseur  :D  
 
Mais en vrai le nombre de chateaux, dont quand meme beaucoup en bon etat, a vendre pour 'rien' dans cette region c'est vraiment incroyable.

n°70078481
chienBlanc
Posté le 10-02-2024 à 18:41:38  profilanswer
 

as253 a écrit :


 
Panneaux photovoltaiques au bout de la propriete + methaniseur  :D  
 
Mais en vrai le nombre de chateaux, dont quand meme beaucoup en bon etat, a vendre pour 'rien' dans cette region c'est vraiment incroyable.


 
C'est clair que ça coûte une blinde à entretenir.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70078500
apfel
Posté le 10-02-2024 à 18:44:36  profilanswer
 

moomo a écrit :


20% sur notre achat


 
Wow super, coin demandé ou pas du tout ? Des détails sur la négo et ce qui l'expliquerait (travaux etc) ?
 
De mon côté depuis la signature du compromis je me pose mille questions sur la négo et comment j'aurais pu mieux m'en sortir ou pas etc... J'ai l'impression que j'aurais peut être pu gratter 10/20k€, c'est sans doute ridicule de se torturer pour ça :o

Message cité 1 fois
Message édité par apfel le 10-02-2024 à 18:46:26
n°70078513
as253
Loucheur averti
Posté le 10-02-2024 à 18:48:08  profilanswer
 

Oui c'est sur mais quand tu prends ce type de prix :  
 
https://www.bellesdemeures.com/anno [...] _to_detail
 
Quand je vivais a San Francisco c'etait le prix d'un appart T4 a peine haut de gamme ou d'une maison de ville mitoyenne ou t'entends ta voisine parler au telephone.  
 
Apres oui je sais : cout d'entretien + comme toujours 'location location location', mais j'ai un choc dans mon changement de referentiel.  :)

n°70078578
CarlosPata​to
Posté le 10-02-2024 à 19:02:13  profilanswer
 

Tu es passé de SF à Châteauroux?

n°70078619
Profil sup​primé
Posté le 10-02-2024 à 19:10:41  answer
 

as253 a écrit :

Oui c'est sur mais quand tu prends ce type de prix :  
 
https://www.bellesdemeures.com/anno [...] _to_detail
 
Quand je vivais a San Francisco c'etait le prix d'un appart T4 a peine haut de gamme ou d'une maison de ville mitoyenne ou t'entends ta voisine parler au telephone.  
 
Apres oui je sais : cout d'entretien + comme toujours 'location location location', mais j'ai un choc dans mon changement de referentiel.  :)


 
https://assurancesdechateaux.com/ch [...] 0par%20an.
 
Même si les professionnels n’aiment pas l’évoquer, on peut dire que le prix moyen du mètre carré de château, en état très courant, tourne autour de 500 euros. Et monte à 1000 euros pour un château du XVII° siècle. C’est donc très bon marché. Et il est courant de négocier des baisses de 20, 30 à 50% sur le prix de présentation « dans le cas ou le propriétaie a ajouté à son prix d’achat initial tous les travaux qu’il a réalisés », précise un spécialiste de ce genre de transaction. Un château présenté à 4 millions d’euros – avec 2,5 millions de travaux réalisés – est ainsi parti, plus d’un an après sa mise en vente, à 1,35 millions d’euros, c’est à dire à peu près le prix que l’avait payé le vendeur.
 
ce gouffre financier  :pt1cable:  
 
La première préoccupation reste l’entretien. « Pour un château avec parc, il faut environ 80 000 euros de dépenses par an. Moins pour un simple manoir, mais jusqu’à deux fois plus quand il y a du personnel.
 
IMHO avec l'inflation sur les travaux, les TF, le gaz, etc, aujourd'hui ça a dû doubler vs 2017 a minima. Donc genre 300k d'entretien par an si ya du personnel pour un chateau moyen.
 
Ca sera sans moi  [:moonzoid:5]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 10-02-2024 à 19:16:24
n°70078624
btbw03
Ailurophile plutôt qu'Humain
Posté le 10-02-2024 à 19:11:47  profilanswer
 

liveandplay a écrit :


C'est pas exactement ce que tu cherches ? C'est l'une des plus belles que tu aies postées.


 
Ouais mais j aimerais bien plus isolé  
 

n°70078633
as253
Loucheur averti
Posté le 10-02-2024 à 19:12:56  profilanswer
 

CarlosPatato a écrit :

Tu es passé de SF à Châteauroux?


 
vu comme ca :lol:  
 
Je suis passe de SF (9ans) a Londres l'ete dernier. Et je vais surement rentrer a Paris tres bientot. Mais j'ai achete une propriete dans le sud de la Sologne oui, sauf qu'il n'y a pas d'immobilier qui venait avec, donc je cherche quelque chose sur place ou je pourrais passer 3/4 jours par semaine 1 semaine sur deux et full time en ete.  
 

n°70078642
polichu
faut voir
Posté le 10-02-2024 à 19:14:45  profilanswer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur


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