Reprise du message précédent :
 
un T2 ça coûte combien, en nb de chemises ?

en paire de chaussures, premier prix, moyenne gamme et haut de gamme (distinguer Berluti des autres)?
 
les stocks des soldes, c'est du super pipeau de toutes manières puisque la plupart des produits mis en vente apparaissent pour les soldes et non au moins 1 mois avant comme le précise la Loi.
 
Et puis cette manie depuis quelques temps de fermer le magasin la veille des soldes pour les préparer. C'est sûr d'un point de vue employeur, ça réduit la facture heures supplémentaires...
Au final, même si on veut travailler plus pour gagner plus, on ne le peut pas!
 
Malheureusement, il n'y a pas de soldes dans l'immobilier, au mieux des affaires à faire ou l'interminable attente d'un hypothétique krach.

ah tu crois ça

tu penses aux ventes par adjudication?
 
je pensais avec une période limitée, réglementée au même titre que les vêtements et autres produits dite de consiommation courante.  
AMHA, un bien immobilier ne peut être classifié dans cette catégorie (sauf par certains aux moyens indicibles et plus qu'importants qui achètent et revendent cela comme d'autres les images Panini dans leurs cours d'écoles il y a quelques années...)

... théorique voire chimérique

dont il n'y a jamais eu d'exemple précédemment

le crak des ventes a bien lieu.

mon message était ironique

à combien vous fixez la baisse pour dire si c'est un krach ou pas un krach
 
durée et volume (% par rapport à un maximum donné dans le temps)

 
[vendredÿ]
-70% sur 3 semaines, on fait la 2ème démarque de suite    
[/vendredÿ]

 
essaye encore...

 
je sait pas si c'est possible un krash en immo, en eco, c'est du au cercle vicieux de la devaluation et de la baisse des achat avec une montée des propale de vente, mais en immo, les proprietaires ne s'affolent pas pour vendre et rachete seulement quand ils ont vendus, a un prix qui leur assure de pouvoir acheter un autre bien dans de bonnes conditions.

Moi j'imagine aisément un -15% des prix de l'immobilier sur 6 ans.
 
Avec une inflation à 4% comme l'on a actuellement, cela veut dire une inflation de 25% en 6 ans.
 
Cela nous emmène donc avec les prix corrigés de l'inflation à -40% en valeur réelle en 6 ans.
Cela dit, il est fort possible que le krach soit plus sévère que cela puisque l'on est dans une situation particulière où les salaires ne suivent plus l'inflation.

Il faut noter qu'un propriétaire qui vend pour acheter un bien plus grand ou de meilleure qualité a tout intérêt à ce que l'immobilier se pète la gueule puisque l'opération lui reviendrait au final à moins cher.
 
Mais bon, c'est une réflexion qui demande à minima 2 neurones, et par là même est hors de portée du proprio moyen qui ne pense qu'en terme de plus value.

Sauf en cas de changement de secteur géographique forcé, naissance, divorce...

 
les prêts relais n'existent pas, je répète, les prêts relais n'existent pas

Justement, non, avec des prêts relais, ils achètent avant d'avoir vendu.

[edit]

Faux.

Mettons, un achat à 100 k€. 5 ans plus tard, disons que le prix a baissé de 30%, et qu'il veut racheter un truc plus grand qui coûte 100 k€. Et qu'il a remboursé 15k€ de capital au bout de 15 ans.

Comme il va vendre sa maison à 70 k€, ça ne couvre pas le capital restant dû (de 85k€, donc, sans compter d'éventuelles pénalités de remboursement anticipé) Il ne peut donc pas solder son prêt. Et il est dans la merde pour racheter

Enfin, j'ai beau tourner le problème dans tous les sens, je ne vois pas en quoi, qqun qui a encore beaucoup de thunes à rembourser peut bénéficier d'une baisse. Si tu as une explication qui tien la route, je suis preneur.

Vu que JB ne fait pas son travail, je post les stats d'entrep*rticulier    
 

http://www.entreparticuliers.com/stats/statistique.asp

-6,3%

@gfive : il parlait en terme de delta entre 2 biens, à l'instant t, 100 et 200, delta 100 :
 
à l'instant t+1, si hausse de 20%, 120 et 240, delta 120, tu dois rallonger la sauce
à l'instant t+1, si baisse de 20%, 80 et 160, delta 80, tu allonges moins

 
ca montre encore une fois l'intérêt de capitaliser un max très vite.

 
je dirait plutot que quand on a cela a faire(changer de maison), c'est que l'on a une vraie vie, et autre chose a foutre que de raconter sa vie dans des forums de geeks, et que donc les temoignages reels font cruellement default içi. et que a contrario, les haussier se plaisent a troller, surtout qu'ils ont de moins en moins de clients  

+0.1 jusqu'ici, tout va bien!

Ouais, ça, on sait. Mais il parlait aussi de racheter. Et dans ce cas là, il faut aussi compter la moins value sur la vente et la dette, sinon, c'est un rien simpliste, comme truc.

 
stun fake, l'immo ça peut baisser  
 
EDIT : @gfive, tu raisonnes déjà plus qu'un proprio basique, évidemment qu'il faut regarder ce qu'il reste mais comprendre le changement de delta c'est pas donné à tout le monde déjà

 
les prêt relais, ça coute, et ça fait pas vendre plus vite sa maison, en plus a un court moins cher que celle que l'on a achetée en periode de baisse.
 
valable uniquement en hausse.

 
j'ai jamais dit le contraire (et encore en hausse c'est à voir la gueule de la hausse ) mais va dire ça à tous ceux qui sont coincés par des estimations de fous et des banques trop généreuses

Je vise un appart, alors le prix des maisons peut bien continuer à grimper, pour ma part

 
je vois mal comment qq1 de normal peut changer de maison sans prêt relai. A moins d'avoir un fric monstre de coté bien sûr.
 
Sans prêt relai, Mr Ducon doit obtenir un financement de la totalité de la nouvelle. Les banques vont l'envoyer chier. La seule alternative serait de vendre la première maison et partir en loc le temps de trouver la nouvelle maison.
 
Et cela présuppose que c'est un changement peu urgent. Souvent, le changement imposent la nouvelle maison _puis_ la vente de l'ancienne.
 
que ce soit une periode de baisse ou de hausse, le prêt relai est un gouffre quasi obligatoire. Je peux me tromper bien sûr Et j'espère ne jamais avoir besoin de cet instrument du malin

 
on a vus des hausses de 15% avec un taux a 4%    
 
c'est sur faut pas être contraint de vendre en ce moment, v'la la galere !

 
si les prix des maisons continuent à grimper, les potentiels acheteurs vont revoir leurs prétentions à la baisse et se retourner vers les apparts. Pas bon pour toi ça

 
la location encore une fois n'existe pas, surtout pour atterrir dans un coin que l'on ne connaît pas, vaut mieux acheter de suite
 

 
avec la disparité des régions, et en dehors de la folie de ces dernières années, y'a franchement rien qui garantit de bien vendre sa 1ère maison

Parce que quand on est prorio, c'est à vie. Y a pas moyen de passer par la case location après la vente, le temps de retrouver un bien à acheter?

 
j'ai acheté il y a 2 ans 1/2
 

 
perso, ça me paraît le plus raisonnable, à calculer en fonction des possibilités de revente, du coût des déménagements/FAI pour la loc, etc.
 
Après, ces derniers temps, un prêt pour financer la totalité d'un bien, ça se faisait sans problème.

 
c'est de l'ironie ou tu n'as pas lu ?

 
c'est clair, remarque si on achete plus grand, on peut s'y retrouver, parce que la difference de prix entre la petite maison et la grande diminue et peut compenser la perte.

Un peu ironique et un peu lu en diagonale aussi.

 
pour financer un bien oui, mais pas pour financer le deuxième bien. Si on ne prend pas en compte la vente du 1er bien, le second est totalemnt inabordable, que ce soit sur 50 ou 100ans, faut pas oublier ça.
 
Mon cas perso:
J'ai un bien qui doit valoir 150k€ avec la baisse actuelle. Je veux acheter une bien à 300k€.
=> en comptant la vente du 1er, c'est jouable.
=> sans rien => impossible.
 
On n'est pas dans le cas du primo là, c'est toalement différent.

 
Clair. Vaut mieux louer, si t'es obligé de partir.
 

 
JE sais pas, mais en tout cas, j'ai l'impression que psychologiquement, le cap est difficile à franchir. 2 cousines à moi viennent d'acheter (l'une à Montesson, du côté de Chatou) l'autre à Pau, des trucs très certainement très chers (350k€ à Pau ) et me disent "on a un an pour revendre notre truxc d'avant, ça posera aucun problème, haha".
 
Autant je suis confiant pour la RP (leur appart est récent, et pas très cher), autant la Paloise risque d'en chier.
 

 
Ah ouais, effectivement.
 
Cela dit, t'es pas obligé de passer de 150 à 300!
 
Et puis si t'as d'autres garanties, et que tu peux louer ton premier bien pour ~les traites, tu repars à 0. Normalement, avec le temps, ta capacité d'achat doit augmenter, non?