Reprise du message précédent :
 
Ça me fait drôlement rire,
Ma voisine du dessus à fait un DPE (consultable en ligne, ils le sont tous)
A consulter ici pour ceux après juillet 2021 : https://data.ademe.fr/applications/ [...] 3-09-18%22 et avant  https://data.ademe.fr/applications/ [...] habitation
 
Sur son DPE c'est indiqué: Année de construction : 1948-1974  
Alors que le bâtiment date de 1920    
Dire qu'un DPE est désormais juridiquement opposable, bordel  

Je me suis toujours représenté les sociétés humaines comme des piles électriques. Pour qu'une pile fonctionne, il faut qu'il y ait une différence de potentiels, un pôle plus et un pôle moins. C'est ce qui fait bouger les électrons et crée le courant. Si les deux pôles de la pile sont au même potentiel, la pile ne fonctionne plus. C'est la même chose avec les sociétés : si tout le monde est au même niveau, ça ne fonctionnera pas ; par contre si on met les meilleurs en haut et les moins bons en bas, ça crée les conditions de la productivité et de la création.

Ah, je ne savais pas qu'on pouvait voir les DPE, merci.
C ou D dans ma résidence.

 
Effectivement, dans mon immeuble, il y 3 appartements diagnostiqués, les 3 appartements ont ...trois dates de construction différentes (1989, 1991, 2001)  

Les prix sont decorrelés des salaires à Toulouse ? Dijon ? Pau ? Perpignan ? Marseille ? Nice ?

Et quand tu dis decorrelés, c'est quoi le ratio ? Et pour un tel ratio doit exister ?

Je ne sais pas si vous êtes au courant des expériences sur l'injustice auprès des mammifères et en particulier des primates (et en particulier des grands singes avec lesquels on partage un génome indécent). Il en ressort que l'injustice et l'inégalité sont très mal vécues par l'ensemble de ces espèces (ce qui fonde probablement la coopération - et la politique - dans les groupes de primates). Je ne sais pas par quel miracle notre espèce échapperait à ce trait.

Alors ils sont bêtes. S’ils n’avaient pas ce bac+5 ils seraient smicards sans perspective dans un job pourri à se peter le dos, travailler dans le froid et je ne sais quelle connerie. Ici ils ont une bien meilleure situation pour un bac+5 à peu de choses près, gratuit.
 
Justement, faire de bonne études n’a jamais eu autant de valeur qu’aujourd’hui puisque ne pas en faire te condamne souvent à une vie misérable (la ou dans le passé on pouvait vivoter tranquillou avec le brevet)
 
ÉDIT: je viens de relire et tes potes sont prof, choisir une des profession les plus sinistrée n’était pas un choix très malin non plus, on va éviter d’en tirer des conclusions sur les bac+5. Si je prends mon exemple je suis à largement plus de 100k par an avec 5 ans d’xp et un bac +5 quasi gratuit.

 
 
   
C'est génial !
 
Je constate qu'on a un gros malin dans la copro qui a fait un DPE basé sur le chauffage au gaz alors que l'immeuble est dépourvu de gaz...

Couverture du Figaro, journal de propriétaires (?)    
 

 
 

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Inégalité =/= injustice

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Ton graphe ne dit rien

 
C'est le même graph en tout cas sur le pouvoir d'achat immo    
Sauf que le sien est plus à jour.

C excellent ce site

Et donc tu peux imaginer la suite sans trop de soucis non ?
La courbe friggit baisse depuis 2022 car les prix baissent et les revenus augmentent, mais la courbe de pouvoir d'achat immobilier sur mon graphe devrait baisser sur la même période.
Il ne manque pas un paramètre important sur le graphe de Friggit ?
 
 

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Le problème c'est que ta situation n'est pas généralisable car dans ton domaine les postes sont sûrement en nombre limité ou domaine avec peu de candidats ou personnes formées. Tu ne peux pas généraliser de ta situation personelle car elle est hors norme.  
J'ai bac +12 gratuit comme tu dis et je tape plus de 500k par an de brut car ma profession est une niche pourtant je n'imagine pas que la majorité a ma chance.

Les stats sont pourtant claires sur l’upside de salaire avec un master
 
Un bac+5 ajd c’est vraiment ce qui te permet de ne ps tomber dans le lumpen prolétariat pour la plupart des gens je trouve

Ben à carriere moyenne et revenu moyen tu tombe dans le ventre MoU de la classe moyenne qui a aucune aide et qui de l'autre côté ne peut même plus accéder a la maison comme il faut par rapport à il y a 10 ans donc autant être smicard avec toutes les aides et profiter autrement de la vie.

En gros avec 10% d'apport et un emprunt sur 20 ans tu pouvais acheter quoi en 1980-1990-2000-2020 ?
Les taux immo étaient de 16% en 1980. Comment veux tu comparer les prix avec une période où les taux sont à 3%, en prenant juste le prix du logement rapporté aux revenus.

Ce qui importe à l'acheteur c'est ce qui se passe au moment où il construit sa famille ou son patrimoine et cherche à acheter du logement, avec les conditions du moment et pas celles d'hier ni dans 2 ans.
Dans 20 ans nos enfants nous diront que nous avons eu une fenêtre de tir exceptionnelle pour acheter de l'immo à long terme. Finalement, je ne dis pas que les prix doivent ou peuvent se maintenir à leur niveau de 2021, il est évident que non vu toutes les conditions de taux et les facteurs macroéconomiques ambiants.

Pour illustrer, je reprends une étude de 2017 de l'INSEE.

Le lien du pdf de l'étude :
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] etaire.pdf

J'aimerai vraiment que vous m'expliquiez en quoi il était plus facile d'acheter en 1980 ou 1990, avec des prix dans le tunnel, que ces 20 dernières années.

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Il était plus facile d'acheter en 2000 ou 1990 ou 2010 car tout coûtait moins cher hors immo et il était facile de monter à 50% d'endettement sans bouffer des pâtes ad vitam.  
Regarde combien coûte par ex une voiture en comptant en année de travail au revenu moyen nécessaire pour acheter maintenant vs 1980 tu risque de tomber de ta chaise.  
Pareil pour tout le reste sont la santé.

 
 
 
Ma question voulait juste signifier que ce ratio pris seul ne dit pas grand chose. Et ça ne dit toujours pas pourquoi les prix devraient se situer dans le tunnel.
Je connais bien les graphes Friggit,  

 
Le soucis, c'est qu'il faudrait plus voir avec les années 70, la crise énergétique et les taux de crédits démentiels. Aujourd'hui, avec les annonces des "pro écolos", tu y réfléchis à deux fois avant d'acheter un bien avec un DPE inférieur à D voir à C. Bilan, ça tire les prix vers le bas dans l'ancien et vers le haut pour le neuf. Dans ma ville, je dirais que quand une maison de plus de 20 ans est vendue, au moins la moitié d'entre elles est rasée, le terrain divisé en deux et hop, 2 maisons...
 
Il faudrait aussi des chiffres par secteur car d'une ville à l'autre, tu as eu des effets d'euphorie collective. Certains coins ont flambé sans que les salaires sur place n'augmentent. Tu prends certains quartiers de ma ville, les tarifs ont rejoints ceux des meilleurs quartiers.(il suffit parfois d'une grosse usine avec forte PV pour tirer un secteur vers le haut). Aujourd'hui, ces quartiers baissent bien plus que les autres.

Ca interesse personne on dirait

Loïc Cantin (Fédération Nationale de l'Immobilier) : Immobilier, une crise sans précédent ?
https://www.youtube.com/watch?v=n7cblHgzMh8
 
Pire crise immo depuis 40 ans selon lui. On apprend rien par rapport ici, mais il est sans langue de bois (sauf sur la question de la bulle).
Après son intérêt c'est que les prix baissent pour pouvoir réenclencher les transactions et maintenir les AI qui paieront le syndicat.

Je la trouve plutôt grande comme caravane  

 
C'est pour ça que je compare plus avec la crise des années 70, avec en plus la même "cause" qui segmente le marché selon l'isolation. Le soucis des taux d'intérêt de l'époque est compensé par un fait nouveau depuis, une forte variation des prix selon le lieu (avant, on n'avait pas de tels écarts entre lieux recherchés et bousie pommée, si c'était chez c'est que c'était grand, avec la belle vue, on faisait *2 voir *3, pas *10 voir plus comme maintenant)

L'agence immobilière de mon quartier qui baisse le rideau

SA-VOU-REUX

 
Pas mieux que ce commentaire sous cette vidéo :  

Bientôt une boulangerie à la place ?  

La BCE fait un check liquidités des banques chaque semaine, endetter plus les gens ne passera pas, mais l'autre lobby il comprends pas ça, qu'il continue donc à brasser du vent

 
Au moins il ne nie pas la réalité de la crise immo.  

Faudrait rappeler le nombre de vente par an des années 2010 vs aujourd’hui pour voir si je ne dis pas d’erreur qu’on est encore bien au dessus alors que ces années étaient censées être exceptionnelles. De mémoire on tournait autour de 600/700 mille ventes là où on est à 900 milles après avoir frôlé dépassé le million. Donc le marché soit disant bloqué bof    
 
Édit: preneur des chiffres car la c’est que de mémoire

En 2010 on était à 780k
https://www.dalloz-actualite.fr/bre [...] ce-entiere

 
Avec ce contexte ça me paraît fou d'atteindre les 900K en 2023  

 
Bah ça achète/vend pas mal en ce moment à Paris en avance des JO, en raison des soucis locatifs, etc... la baisse de 40% de l'offre locative est due en partie à des conversions en Airbnb, en partie par des ventes à des familles qui achetent des logements étudiants/pied à terre parisiens.
 
Je suis en recherche (toujours...) et autour de moi ça transacte clairement. Pas des RP avec gros emprunt mais des gens qui sortent quelques centaines de k d'assurance vie pour acheter un studio bien placé cash ou quasi cash, oui.

C'est où ce monde, il y a deux mondes