Reprise du message précédent :

L'exercice n'est pas plus difficile à ce niveau là tant que tu te contentes d'une résidence principale.

Passoires thermiques : Bruno Le Maire ouvre la porte à un report du calendrier de l'interdiction de location
 
https://www.lefigaro.fr/conjoncture [...] n-20230926
 
«Je considère que tout ce qui a été décidé avant la hausse des taux (d'intérêt, NDLR) mérite d'être regardé à nouveau à l'aune de cette crise”

Super. Sous prétexte que les taux montent, il faut continuer à autoriser la location de taudis .

Le bénéfice même minime pour moi réside plutôt dans la moindre sollicitation pour le chauffage, hors co2. Moins d’électricité à produire, moins de gaz à importer. En hiver ça fait la différence.
 
Mon ça retropedale sévère sur le chauffage gaz vu que la situation va être très détendue dans 2-3 ans.

 
Bien sûr que l'impact est énorme, ne serait-ce parce que ton logement va être rénové, les isolations par l'extérieur, les doubles vitrages, tout ça va contribuer à la durabilité du logement, le protéger des variations de températures, de l'humidité, etc...
 
Un logement avec un bon entretien, il vivra plus longtemps, et là, c'est carrément énorme niveau impact CO2 .

 
C'est surtout que ça retirerait suffisamment de biens du marché pour encore plus gripper la location.
Encore un réforme foireuse

 
C'est surtout économiquement que ça va poser problème, la personne qui chauffe son 50m² et qui dépensait 150€ d’électricité par mois en 2018, ça va lui faire environ 300 balles selon les projections par mois en 2025.
Ben bon courage.
C'est mon cas :
Logement classé F (+ grand hauteur sous plafond, ça aide pas)
120€ / mois en 2020
148€ / mois en 2023
192€ / mois en 2024 (échéancier EDF)
 
Et heureusement j'ai réduis ma consommation pour payer moins (-10%),
Mes revenus me permettent de suivre, mais pour une personne ou un couple au SMIC ça peut vite devenir problématique quand tu prends en compte tous le reste.
 
La compensation c'est que le loyer est gelé et heureusement, tous les efforts ne peuvent pas reposer sur le seul locataire.
J'aurai dû mieux prendre en compte ce critère quand j'ai eu mon appart.
Vivement que je sois propriétaire    

 
Tu aurais l’effet inverse à savoir qu’une taxe foncière très élevée priverait un grand nombre de français de la possibilité d’acquérir un bien financé par de l’emprunt ou appauvrirait fortement ceux qui peuvent quand même acheter
Et puis justement ça freinerait également les rénovations car les gens n’auraient pas pu plus les moyens de consacrer une partie de leurs revenus ou épargne à des rénovations

 
Oui enfin bon l’article présente une situation catastrophique qui ne l’est pas du tout  
Ils avaient justement les moyens de supporter le crédit relais financièrement  
Après ils ont l’air un peu debile, la moindre des choses c’est de faire plusieurs estimations  
En plus pour un crédit relais tu dois fournir 2-3 estimations en général

Étonnant Bon ben c’est une bonne chose, il est temps de faire son marché dans les studios dernièrement mis en vente dans les emplacements prime

Je te rassure, le propriétaire occupant voit aussi sa facture énergétique augmenter, même dans un bien classé D.

Ah bah d'ailleurs ça me fait penser qu'on va bientôt avoir le nouvel échéancier EDF avec la mensualité 2024 tenant compte des fortes augmentations.
Déjà à 190€ aujourd'hui, ça va probablement tourner autour des 260€ en 2024.
Et c'est pas fini

 
Passe déjà en tarif TEMPO EDF si ce n'est pas déjà fait. Même avec chauffage électrique je ne connais personne ayant sérieusement étudié le sujet d'après ses historiques de consommation qui n'ait pas conclu que TEMPO représentait une économie annuelle non-négligeable sans changer d'un iota ses habitudes de consommation. Et encore un peu plus intéressant si on a la possibilité d'adapter 2 ou 3 trucs pour décaler un peu notre consommation habituelle.
 

 
Oh oui, vivement que tu débarques sur le topic construire/rénov pour demander pourquoi tu n'as le droit à aucune aide publique pour rénover ta passoire, ou pourquoi le moindre artisan te demande un billet minimum de 10K€ pour une semaine de boulot !  

 
Ouais ça va commencer à piquer.
 
150€ aujourd'hui puis prévu à 230€ ensuite.
En vrai, y'a des chances que ce soit plus avec l'arrivée du bébé et le nombre de machines à laver qui a exponentiellement augmenté ^^

Les machines à laver, c'est pas ça qui consomme beaucoup.
Les 2 principaux postes sont de loin le chauffage et l'eau chaude...

Un calvaire, ça va bien... Les mots ont un sens. On leur a fait miroiter une plus value délirante, ils ont été baladés par les agents immos, ça n'a pas marché, ils ont donc mis plus longtemps à vendre leur bien. Ils avaient de la marge, ils ont quand même pu faire leur projet et racheter un appart. Personne n'est à la rue là.

 
Ca ne consomme rien une machine à laver à 30 ou 40°C, c'est peanuts.
 
Vous habitez tous des châteaux ou des passoires thermiques avec 5 gosses ?    
 
Consommation électrique annuelle : 8012 kWh. Ca inclut absolument toute la consommation de la maison (chauffage ainsi que rafraichissement l'été par pompe à chaleur, cuisine, électro, beaucoup d'informatique/domotique, tout) pour 4 personnes pour une maison individuelle de 170m² dans le Rhône (pas le département le plus tempéré qui soit). Aucune autre mode de chauffage.
 
Coût total annuel incluant l'abonnement (conso de 8012 kWh) sur une année du 01/03/2022 au 28/02/2023 :

• Tarif BASE : 1829 €
• Tarif HP/HC : 1829 €
• Tarif TEMPO : 1419 €

Tarifs calculés avant la petite augmentation de tarifs de cet été. A noter au passage : les tarifs TEMPO sont ceux qui ont le moins augmenté.
Mais ces tarifs sont aussi calculés sur notre consommation réelle sur une année sans faire attention du tout aux heures creuses. Depuis passage à TEMPO on a adapté 2 ou 3 trucs comme le chauffage de l'ECS en heure creuse par exemple donc on devrait plus ou moins absorbé l'augmentation de tarif de 9% de cet été.
 
Mensualité abonnement inclus : 120€

 
200k de moins entre la première esitmation et la vente réelle.
 
Ils se basent sur quoi les "agents immobiliers" ?

 
J'ai connu un couple comme ça. Un AI avait évalué leur pavillon d'une no go zone à un prix délirant (25 à 30% de plus que le marché) pour emporter le mandat. Car oui le pavillon était grand, mais tout était à refaire (pas un seul chantier en 40 ans), c'était très cloisonné, rien de pratique, rien de beau... Et surtout beaucoup trop cher pour l'environnement, un ménage avec un tel budget n'irait tout simplement pas dans cette ville. Pas d'impératif à déménager mais le couple était vieillissant et souhaitait plus petit et confortable, dans un quartier moins communautaire.    
 
Et malheureusement ils se sont projetés ailleurs avec le prix de vente de leur bien. Il était acquis psychologiquement qu'il allait avoir ce montant. Ca a durée pendant 6 à 7 ans avant de vendre. La baisse des taux et la hausse du marché à progressivement rattrapé le prix d'estimation mais ils ont du faire un gros effort pour pouvoir vendre sous pression de leur fille.

 
 
Bah de chopper un mandat tout simplement...En face tu as des vendeurs qui sont con comme des bites...Forcément ca fait des chocapic.

 
Bah machine à laver + sèche-linge, ça consomme quand même hein.
 
Pour le chauffage et eau chaude, on est en PaC, c'est raisonnable (et la maison est assez bien isolée).

Première estimation fin 2021 et vente cet été.
La hausse des taux explique une bonne partie de l'écart, même si Lyon n'a pas baissé de 25%, on est bien d'accord.

 
Ok baisse, mais 200k, la pillule doit être compliquée à avaler.

Vu les prénoms (même modifiés), il s'agit de boomers si chers à btbw.... et donc bien fait pour leur pomme !
Ça aurait été des trentenaires il aurait demandé la tête des AI, hein  

Sans-Souci, plus de 100m² (on va dire 120) à 800k€, ça fait du 6 600 € du m², soit les prix du 1e ou du 2e arrondissement (presqu'île).  
 
Faut pas être devin pour savoir que le prix était bien évidemment très très surévalué, et ce, même au pic des prix lyonnais.

 
Je vais pas me réjouir du malheur de ces gens, mais en revanche, ce que j'en retiens , c'est que les agents immobiliers sont pour la plupart des marchands de tapis qui ne connaissent rien à rien. Bref, rien que l'on ne savait déjà, finalement

 
Je me demande si dans les pays voisins c'est autant le cirque dans cette profession. En Italie les annonces sont plus soignées globalement, UK et Allemagne je sais pas si c'est plus reglementé ou si on laisse des simplets se gaver en n'apportant aucune valeur ajoutée.    

 
 
Ce n'est pas propre aux AI.
 
Il y a plein d'autre profession où c'est un cirque complet...Si on reste proche immo, géomètre et archi c'est aussi un grand cirque de guignol.

Pas top de "savourer" le malheur des gens je trouve... signe d'un profond malaise je pense
 
Evidemment que le sentiment d'appauvrissement de la majorité de français proprietaires est très deletere, bien que cela s'accompagne d'accès à l'immo meilleur pour les primo avec apports soit une micro partie de la population française.
 
Pas surpris que le soldat Le Maire tente de trouver des marges de manoeuvre pour limiter la casse.

Y a aucun malheur, ils ont vendu au prix.

Mais oui, 800k c'était TOTALEMENT délirant.

La meilleure chose à faire pour les proprios serait de relacher la pression fiscale et juridique. L'ISF qui devient l'ISFI, les locataires plus protégés que Fort Knox, la taxe d'habitation transférée sur la taxe foncière ect ect. A se demander s'il n'y pas l'impot sur les portes et fenetres dans les tuyaux.
 
La baisse de l'immo sera comme toujours un simple épiphénomène, et globalement il sera toujours de plus en plus difficile de devenir proprio.
 
Donc si on pouvait éviter de punir les proprios actuels ET les futurs proprios, ça serait pas mal  

Et il faut être bien naïf pour se laisser appâter par UNE agence qui propose un prix de vente hors norme, alors qu'il semble qu'ils en avaient vu plusieurs....

 
 
Bah, d'un côté un AI qui te dit 800k€...de l'autre un AI qui te dit 600k€.
 
Combien de français opteraient pour celui qui annonce 600k€ ?

Appauvrissement alors que les prix ont dû faire x2 à Lyon juste avant, LOL.    
 
On ne parle pas de moins value dans l'exemple de l'article, loin de là.

Un ami possède des maisons/apparts dans du vieux, vaguement isolé mais pas fou (classes E et G).
Récemment il a fait un "audit énergétique" et sur toutes les solutions proposées, AUCUNE n'est rentable sur 15 ans si on calcule cout des travaux - économies d'énergies. Il faudrait au minimum 20 à 25 (en ignorant le manque à gagner si on placait l'argent des travaux) pour retrouver l'équilibre.
Autrement dit, et puisque le propriétaire répercutera le cout des travaux sur son locataire (et va l'amortir sur 10/15 ans max, pas 25), le locataire serait perdant dans tous les scénarios proposés de rénovation énergétique.
 
La vérite c'est ca : 15-20k de travaux pour une économie de 500-800e/an d'énergie sur un bien de taille moyenne, un gain financier inexistant, un gain écologique discutable (car les matériaux et travaux émettent aussi du CO2).
Et je suis un partisan total de l'isolation et de l'efficacité énergétique. Mais au cout des travaux en France, et étant donné le simulacre que représentent les DPE, c'est le locataire qui en sortira perdant dans la plupart des cas.

 
T as vraiment passé trop de temps aux us au point de choper leur mentalité bisounours, faut se moquer de personne

200k de baisse en absolu ça ne veut rien dire, il faut regarder en pourcentage.

Difficile. Le loyer doit rester dans les prix du marché, sinon personne ne signera le bail.
Autre solution : vendre le bien, mais y'aura une décote aussi.

Je l'ai déjà dit ici mais c'est une loi qui a été passée en déconnection totale du marché..

Tu fais comment pour les immeubles haussmannien où ça va coûter des millions (donc impossible, voir même parfois, structurellement) ? Le marché Parisien était déjà tendu et ça va encore plus l'assécher. Tu vas te retrouver avec des biens loués au black sans APL et sans aucune protection pour les locataires. Tu vas doubler les murs pour isolation intérieure? Super, ton locataire perds quelques m2 précieux.. Ridicule, une fois de plus.

Les locataires s'en foutent d'un DPE C ou F. Ce qu'ils veulent c'est un truc propre, sans humidité et du double vitrage. Mon ancien appart en loc est classé G, j'y ai vécu 4 ans, suis pas mort.

 
Il faut surtout arrêter de parler d'article et de palabrer du contenu d'un torchon putaclic de actu.fr