Un peu d'égalité des chances ?
Tous les avantages procurés pendant l'enfance par l'éducation, les moyens financiers ou encore l'environnement social sont déjà colossaux... si en plus de tout ça tu permets aux plus chanceux de démarrer dans la vie avec un patrimoine que d'autres ne gagneront jamais en une vie complète de labeur, tu t'assois déjà sévèrement sur l'un des principes de base de la République Française.

justement non, souvent les enfants en ont aussi chié le temps que les parents réussissent et quand enfin les parents vendent l'activité d'une vie de travail et décollent en patrimoine, les enfants considèrent normal d'en profiter aussi vu que eux n'ont pas beaucoup vu leurs parents etc.
Plusieurs de mes amis sont comme ça, et pour les avoir connu jeunes, oui ça faisait pas rêver leurs vies d'enfants.

Forcement on parle pas de cadre sup, mais d'artisans besogneux et le patrimoine n'est pas non plus dément.

Chaque génération héritant de la précédente, elle accroit mécaniquement son patrimoine.

Après si le problème c'est de regarder l'assiette du voisin, oui c'est sûr que ça doit poser des soucis à certains.

Et en se bougeant un peu, on l'enjambe la barrière

 
Un peu d'égalité des chances ?
Tous les avantages procurés pendant l'enfance par l'éducation, les moyens financiers ou encore l'environnement social sont déjà colossaux... si en plus de tout ça tu permets aux plus chanceux de démarrer dans la vie avec un patrimoine que d'autres ne gagneront jamais en une vie complète de labeur, tu t'assois déjà sévèrement sur l'un des principes de base de la République Française.

Je m'assois sur le nivellement par le bas et l'égalité dans la médiocrité  

Je m'assois sur le nivellement par le bas et l'égalité dans la médiocrité  
 
EDIT: On devrait tous se faire amputer une jambe, histoire de pas défavoriser ceux qui naissent unijambiste

Je m'assois sur le nivellement par le bas et l'égalité dans la médiocrité  
 
EDIT: On devrait tous se faire amputer une jambe, histoire de pas défavoriser ceux qui naissent unijambiste

Je m'assois sur le nivellement par le bas et l'égalité dans la médiocrité  
 
EDIT: On devrait tous se faire amputer une jambe, histoire de pas défavoriser ceux qui naissent unijambiste :o

Ouais sauf que les ressources sont finies, donc à la fin, le terrain de 3000m2 sur la cote d'Azur hérité par Paul n'est pas accessible à Jacques (et représente plus d'une vie de travail).
En ce qui me concerne, je me suis bougé et je suis du bon coté je te rassure, mais ca ne m'empeche pas de réaliser que mes enfants n'auront aucun mérite concernant mon patrimoine, et aucune raison légitime d'en profiter.

 
 
Cela dit, le capital de l'héritage a déjà été taxé initialement
 
 
Mais j'adore le concept qu'une génération qui se défonce au taf pour se constituer un capital dans le but d'aider sa descendance devrait forcément être tondu par la fiscalité en France...Pays comme tout le monde le sait est un paradis fiscal

Ben tu peux le dépenser hein Et la question est pas le mérite. Le mérite ca veut rien dire par défaut. Est ce que je mérite plus que mon voisin? Comment tu définis cela? Qui mérite plus que l'autre?  
 
Et pour finir, tu vis dans un pays à faible imposition non? Donc faites ce que je dis mais pas ce que je fais?

 
Le mérite "métaphysique" est un concept fumeux (est-ce qu'on "mérite" d'être intelligent et travailleur ? est-ce qu'on mérite d'être efficace en ne dormant 4h alors que d'autres ont naturellement besoin de dormir plus ?, etc). En revanche le concept de "distance sociale" est objectif : le fils d'éboueur qui devient neurochirurgien a franchi une distance sociale supérieure au fils de cardiologue devenu neurochirugien et à ce titre le premier devrait avoir un traitement préférentiel à mon sens.
 
Pour éviter la "médiocrité" dénoncée par Domicron, on pourrait prévoir une taxe spécifique sur les fils à papa losers (genre le fils Lagardère qui a réussi à flinguer le groupe dont il a hérité   ), taxe dont le montant serait reversée à ceux qui ont eu une trajectoire sociale ascendante. Mais on note que tous les discours sur le mérite servent avant tout à légitimer de tout garder pour soi/ses héritiers indépendamment du "mérite" réel

Je veux bien, mais ton neurochirurgien est il plus méritant qu'un mec handicapé qui travaille? Tu peux le définir pour 1 personne éventuellement, mais comment tu le compares? Si tu peux pas le comparer alors pourquoi prendre ce critère pour juger les membres d'une société (humaine)?

 
Oui bah, faut bien prendre des critères, hein. Le mérite est une notion purement humaine, et fondamentalement ancrée dans la morale de la société du moment ou vit cet humain, à ce titre, tu prends un/des critères moraux consensuels du moment épicétou.  

Je veux bien, mais ton neurochirurgien est il plus méritant qu'un mec handicapé qui travaille? Tu peux le définir pour 1 personne éventuellement, mais comment tu le compares? Si tu peux pas le comparer alors pourquoi prendre ce critère pour juger les membres d'une société (humaine)?

Ben tu peux le dépenser hein Et la question est pas le mérite. Le mérite ca veut rien dire par défaut. Est ce que je mérite plus que mon voisin? Comment tu définis cela? Qui mérite plus que l'autre?  
 
Et pour finir, tu vis dans un pays à faible imposition non? Donc faites ce que je dis mais pas ce que je fais?

El famoso "le fruit de mon travail doit bénéficier à mes enfants". Parce que les enfants ont fait quelque chose pour le mériter... Ah non. Les enfants ont déjà bénéficié de tous les avantages procurés par ce capital (stabilité, facilités pour les études, souvent cerise pour leur premier achat, etc)
Sachant qu'une grande partie provient en général des parents (via l'héritage de la génération d'avant) et pas du travail de la personne en question, car plus de 50% du patrimoine est hérité en France. Donc en moyenne, l'enfant va plus hériter de ce qui a déjà été hérité que du fameux "fruit du travail de la génération qui s'est défoncée à la tache".
 
Je dis ca en étant issu d'une famille qui capitalise quasiment tous ses revenus, et donc bénéficierais d'un potentiel héritage (que je souhaite le plus lointain possible) bien supérieur à la moyenne des francais. Mais à un moment faut etre réaliste.

Outre le premier point, totalement non sourcé et wtf, tu omets donc dans ton analyse le fait que la propriété privée est LE grand principe consacré dans le cadre de la Révolution ? (je te laisse relire l'article 17 du texte que tu cites).
La propriété s'entendait et s'entend comme le droit de disposer et donc de transmettre un patrimoine à ses héritiers.

Je m'assois sur le nivellement par le bas et l'égalité dans la médiocrité  
 
EDIT: On devrait tous se faire amputer une jambe, histoire de pas défavoriser ceux qui naissent unijambiste

Ah mais je ne vais pas me gener pour le dépenser je te rassure. Ou en tous cas, faire ce qui me semble bon avec, plutot que de me rassurer sur le temps que je ne n'ai pas passé avec mes enfants en considérant qu'ils hériteront d'un bon pécule.
On peut effectivement lancer un débat philosophique sur le mérite, mais ce qui est à peu près admis par tout le monde, c'est qu'on ne peut pas mériter quelque chose pour lequel on n'a rien fait.
 
J'ai pas l'intention de mourir ici donc ton dernier point est totalement hors sujet.

Puisque ça ne vous gène pas de parler de l'absence de mérite lors d'un héritage, on peut faire pareil pour ceux qui touchent les minima sociaux ?
 
C'est quoi leur mérite à part d'être nait dans le pays comptant le plus d'assistés au monde ?

 
Totalement d'accord, sans compter que je ne vais pas passer ma vie à accumuler, à travailler et participer à la création de richesse, tout ça pour que ça finisse a l’État à 50 ou 100% en fin de vie,  
Les droits de succession sont une honte.

 
Clairement oui.  
Ils sont beaucoup trop faibles, ils devraient être beaucoup plus proches de 100%.  

Puisque ça ne vous gène pas de parler de l'absence de mérite lors d'un héritage, on peut faire pareil pour ceux qui touchent les minima sociaux ?
 
C'est quoi leur mérite à part d'être nait dans le pays comptant le plus d'assistés au monde ?

T'en sais rien et entre temps tu ne contribues pas
 
Et cela s'appelle la chance, concept qui existe aussi

 
Totalement d'accord, sans compter que je ne vais pas passer ma vie à accumuler, à travailler et participer à la création de richesse, tout ça pour que ça finisse a l’État à 50 ou 100% en fin de vie,  
Les droits de succession sont une honte.

Puisque ça ne vous gène pas de parler de l'absence de mérite lors d'un héritage, on peut faire pareil pour ceux qui touchent les minima sociaux ?
 
C'est quoi leur mérite à part d'être nait dans le pays comptant le plus d'assistés au monde ?

+1
 
Je propose depuis des années 90% !    
 
Mon pognon sera légué entièrement à des œuvres.

Mais du coup quel intéret de travailler et de gagner du pognon ?
Faut tout claquer avant de crever ?

Et l'impôt sur le revenu du coup ?

Puisque ça ne vous gène pas de parler de l'absence de mérite lors d'un héritage, on peut faire pareil pour ceux qui touchent les minima sociaux ?
 
C'est quoi leur mérite à part d'être nait dans le pays comptant le plus d'assistés au monde ?

 
Les gars, vous faites ce que vous voulez de votre pognon, mais laissez les autres en faire ce qu'ils en veulent aussi.

Les aides sociales se justifient plus que toucher 1M sans aucune taxation.  
 
La solidarité et l'aide sociale contre l'accumulation des rentiers.

Mais du coup quel intéret de travailler et de gagner du pognon ?
Faut tout claquer avant de crever ?

 
Bah oui, profiter de la vie et ce qu'elle a à offrir. Y'a pire.

 
Ben du coup, au bout d'un moment tu passes en mode yolo rien à branler puisque tu n'as plus besoin d'accumuler et que tout ce qui tu accumuleras ira à l’État.  
Vachement motivant de travailler pour l’État

Rentiers de l'aide sociale   . Et ceux qui bénéficient de l'aide social en quoi le méritent ils? Puisqu'on parle d'un monde du mérite.

 
Ben du coup, au bout d'un moment tu passes en mode yolo rien à branler puisque tu n'as plus besoin d'accumuler et que tout ce qui tu accumuleras ira à l’État.  
Vachement motivant de travailler pour l’État

Mais du coup quel intéret de travailler et de gagner du pognon ?
Faut tout claquer avant de crever ?

Ça ne me choque pas l'IR (après faut qu'il reste acceptable).
Par contre imposer encore en sortie (droit de succession) c'est abusé alors qu'on est déjà fortement imposé en entrée (impôts, cotisations & co).
Je parle bien sur de la classe moyenne.

 
Et quel est le problème avec ça ?    
 
Tu profites de la vie, c'est un peu le principe.
Et tu laisses une place sur le marché du travail.
 
En tout cas quand ton métier n'est pas ta passion numéro 1 ça me semble plutôt logique. C'est d'ailleurs exactement pour les même raisons que je suis à temps partiel depuis un bout de temps et que j'envisage encore de réduire.

Bah oui, rien ne t'empêche de tout claquer. L'économie ne s'en portera que mieux.

 
Et quel est le problème avec ça ?    
 
Tu profites de la vie, c'est un peu le principe.
Et tu laisses une place sur le marché du travail.
 
En tout cas quand ton métier n'est pas ta passion numéro 1 ça me semble plutôt logique. C'est d'ailleurs exactement pour les même raisons que je suis à temps partiel depuis un bout de temps et que j'envisage encore de réduire.

+1
 
Je propose depuis des années 90% !    
 
Mon pognon sera légué entièrement à des œuvres.

Bah oui, rien ne t'empêche de tout claquer. L'économie ne s'en portera que mieux.