Reprise du message précédent :

Nickel je postule

Un peu d'arguments peut-être ? Car on peut aussi dire "gros MDR" mais ça n'apporte pas grand chose.

Quels sont les emplois indirects permettant de maintenir la dynamique positive du marché parisien ?

C'est une autre banque ça .

Une question naïve: c'est imposé ça?

 
oui  
https://www.urssaf.fr/portail/home/ [...] ement.html
Et ca remonte en net imposable.  
 
C'est pour cela que c'est rarement intéressant tout ce qui est voiture ou logement de fonction pour un dirigeant.

Tu ne peux pas dire que ce n'est pas intéressant juste parce que c'est imposé. Il faut les chiffres pour savoir.

 
Je ne suis pas d'accord, en tout cas pour le véhicule de fonction, puisque j'en ai un.
238€ d'avantages en nature
Ca fait gonfler mon brut d'autant, donc 25% de charge sur ce montant
Soit 59,50€ de coût NET pour moi.
Puis ensuite vient les impôts (TMI 30%): 71,40€ d'IR en plus chaque mois.
Coût total: 130,90€ (pour un Arkana)
 
T'en connais beaucoup des gens qui proposent des Arkana pour 130,90€ par mois avec véhicule + assurance + entretien + carburant compris (hors période de congés)
Même à un TMI de 45% ça reste pareil.
 
Et ca compte une rémunération donc ça rentre dans le calcul de la retraite par exemple ou de ta capacité d'emprunt etc.

Il y a tout un écosystème autours du monde des 'banquiers' : juridique (avocats, juristes en tout genre, fiscalistes,..), assurance, sociétés de gestion, voire informatique (fintech,..), etc. Les banques ne représentent que le sommet de l'iceberg, on en parlait beaucoup au début du brexit.

C'est avantageux quand tu es en as vraiment besoin oui. Si c'est juste un plus dispensable, ça se discute.

90% des cas de logements payés le loyer est sous-évalué fortement, plus proche du loyer d'un HLM que du parc privé.  
 
Et effectivement c'est fiscalisé mais pas sur l'intégralité de l'assiette, je l'ai vu porter uniquement sur l'IR, pas coté cotisations x ou y. Au final cela reste très interessant pour la majorité des employés.

Il s'agit d'un barème URSSAF qui dépend du nombre de chambres et non de la qualité intrinsèque de l'appartement et sa localisation. Plus la région est chère, plus c'est intéressant AMHA (le gap entre le barème et les prix de marché se creuse).

Pour un salarié, à Paris ou en RP, quelque soit la tmi, c'est avantageux

 
Tu m'apprends quelque chose, merci. Pour ça que je voyais les tarifs retenus comme incroyablement bas, c'était à Paris IM effectivement. Un 125m2 rue de Bourgogne vue jardin du Palais Royal à compté je crois 2400 EUR par mois fiscalement parlant alors que le logement "vaut" facilement 6-7k par mois étant donné l'emplacement incroyable.

Le marché parisien est en chute de 10% là, c'est pas 400 mecs friqués qui vont inverser la tendance.  

Comme si c’était le sens de mon message    Il faut écarter un peu les œillères pour comprendre que :

- ce ne sont pas que 400 mecs, mais tout un écosystème qui se crée (+ un effet boule de neige : quand tu as 1 banque/grande entreprise qui vient osef, quand tu en as 2 osef, quand tu en as 10 les autres commencent toutes à vouloir venir)
- l’impact ne se fait pas à court terme contre la tendance actuelle mais à moyen terme
- et les conséquences seront pérennes, contrairement à celles liées à la conjoncture actuelle

Source ? MA dit 4.5%  

Tiens, je ne crois pas que la dernière publication de la Banque de France sur le Crédit à l'habitat soit passée :
 
 
https://www.banque-france.fr/statis [...] rticuliers
 

 
(e) Données révisées (f) Données provisoires (g) Estimations avancées
 
---
 
Contre les données suivantes publiées il y a un mois pour mai 2023 :
 

 
=> 13,0 milliards d'euros de crédit à l'habitat produits en juin 2023 (dont 11,1 Md€ hors renégociations), contre une estimation avancée de 11,1 milliards publiée le mois dernier, cela me conforte dans l'idée que cette prévision était anormalement basse et erronée.
 
Pour comparaison, en juin 2022 les valeurs étaient 22,6 Md€ dont 19,1 Md€ hors renégociations et de, donc on est à -42 % de montant total de crédits octroyés en année glissante, plutôt en ligne avec les chiffres de l'Observatoire Crédit Logement.
 
La part des primo-accédants dans les octrois de crédit est en fait au plus haut à 50 % environ, mais la part des ménages modestes parmi ceux-ci continue de chuter, à 17,9 % contre 23,4 % en décembre 2021 et 27 % en janvier 2020.

-8,5% ici :
https://www.compassft.com/fr/indice/parissqm-fr/
 

La baisse par rapport au pic des prix immobiliers à Paris l'été-automne 2020 (été au niveau des compromis de vente signés, octobre-novembre au niveau des chiffres des notaires) est de 8,6 % d'après l'indice PARISSQM . MeilleursAgents ne permet pas de bien visualiser l'évolution depuis novembre 2020, mais on peut regarder via l'indice PARISSQM qui est dédié spécifiquement aux prix au mètre carré dans la ville de Paris : https://www.compassft.com/fr/indice/parissqm-fr/

6 novembre 2020 : 11150 €/m²
29 juillet 2022 : 10769 €/m²
28 juillet 2023 : 10193 €/m²

(10193-11150)/11150 = -8,6 % depuis le pic
(10193-10769)/10769 = -5,3 % sur un an

On devrait atteindre les -10 % (10035 €/m²) autour de la fin septembre, cet indice étant basé sur les prix des notaires donc plutôt le reflet des conditions de marché d'il y a 3 mois approximativement.

1 an -4.4% donc tu parles de quoi? Du fait que le prix a baissé de 8.5% depuis les plus haut mais que cela ne se retrouve pas chez les notaires ? L’indice Insee parle de 135.9 maximum t4 2020 en cvs et 135.5 en brut -3.5/4%. Donc ça a baissé de 6 points en 6 mois ?  

Pourtant ça se retrouve pas chez les notaires. et septembre c’est pas aujourd’hui
https://www.insee.fr/fr/statistiques/serie/010567012

On s'en fout de cette année. L'important c'est la baisse depuis les plus hauts.
Et on doit être largement à -10%, vu que ces indices sont toujours en retard sur les prix.  

Bah non, je fais plus confiance à l’insee que compass sur les données passées. Et MA semble d’accord avec eux plutôt que compass

 
Tu as oublié les 10% de charges que retire les impôts

Hello ,  
 
Un bail que je ne suis pas passé sur HFR , perdu dans des RS où la conversation est moins belle . Vraiment .  
J'ai un fort retour d'intérêt pour l'immo et je me suis souvenu de ce post d'anthologie .  
Je vais lire quelques pages, pour me remettre à niveau .  
Une petite question pratique : google m'a fait atterrir sur le forum bulle-immobiliere.org .  
J'ai fait ma demande de compte , mais aucune réponse . Et je ne suis pas membre du Jockey Club .  
Il devrait y avoir ici des hfriens qui savent si c'est possible d'y entrer .  
 
Merci    

Hello,
Je vais demander à visiter cet appartement : https://www.laforet.com/agence-immo [...] s-21488325
Est ce que cela vous semble un bon prix? Je sens qu'il va partir vite vu qu'il date de 2022 : c'est rare dans le secteur.  
Sinon il y a celui ci que je trouve cher, vous tenteriez de négocier (je vois dans l'historique de prix qu'il est en baisse : 315 000 initialement)?
https://www.seloger.com/annonces/ac [...] 230811.htm

Les statistiques de l'Insee sont consolidées des mois plus tard, les dernières données disponibles sont celles basées sur la moyenne des transactions enregistrées au cours du premier trimestre 2023 (dernière publication le 30 mai). Il y a donc environ 5 mois de décalage par rapport à la tendance de l'indice Parissqm qui lui est mis à jour avec les dernières données des notaires toutes les deux semaines. Je trouve les données de l'Insee intéressantes pour l'analyse sur un temps plus long, mais moins pour lire la tendance du marché à l'instant présent.

On n'aura les données de l'Insee pour le 2e trimestre que vers le 30 août, lors de la prochaine publication trimestrielle. Vers le 24 février 2023, l'indice Parissqm était lui aussi seulement en baisse de 5,1% par rapport au plus haut historique. Et j'ajouterais pour pinailler que la valeur lors du pic de 2020 s'est retrouvée lissée par l'analyse trimestrielle de l'Insee qui prend l'ensemble du T4 2020 donc la variation observée est d'autant moins nette. Donc pour moi cet indice est plutôt fiable, et encore, il est en décalage d'environ 2-3 mois avec la réalité du terrain, d'où ma remarque sur septembre.

 
Je trouve les prix au m2 un peu cher pour le chesnay. Je tenterai de nego un peu oui.  

 
C’est intéressant si tu atterris dans un quartier HFR-compliant, si tu te retrouves dans un T4 de 80m2 à Barbes, c’est pas la même

Rue de Bourgogne sur le Palais Royal   .

 
Lookoom vient de Villeurbanne après tout  

Rue du beaujolais, je me suis trompé de vignoble voilà tout.

Bourgogne, Beaujolais, la distance est faible, les grands propriétaires en partie les mêmes...

Hello,
 
Petite question sur l'achat d'un appartement à 2, en concubinage.  
 
Supposons que l'appart vaut 1 M€ tous frais inclus.
La personne A investit 300 k€ d'apport personnel, la personne B investit 200 k€ d'apport personnel et A+B sont coemprunteurs d'un emprunt immobilier de 500 k€ sur 20 ans, payés à 80% par A et à 20% par B.
Dit autrement, A remboursera 400 k€ sur 20 ans et B remboursera 100 k€ sur 20 ans.
 
Comment calcule t'on la quotité d'acquisition de chacun ?
 
Si l'on raisonne uniquement sur l'apport, A détient 60% (300/500) du bien et B en détient 40% (200/500).
Si l'on raisonne à l'échéance de l'emprunt après 20 ans, A aura financé 300 + 400 et détient 70% du bien ; B aura financé 200 + 100 et détient 30% du bien.
Si le bien est vendu avant l'échéance du prêt, le taux de détention "équitable" est compris entre 60% et 70% pour A et 40% et 30% pour B, en fonction du capital remboursé par chacun jusqu'à la revente de l'appartement.
Non ?
 

 
Vous n'allez tout de même pas faire boire le calice jusqu'à la lie à ce bon Lookoom  
 
Beaujolais nouveau, Romanée Conti ça reste du pinard  

 
Tu pars du principe que tu vends pour quelle raison ?
 
- séparation en mauvais terme  
 
- agrandissement de la famille, besoin de plus grand  
 

Remarque: la quotité est fixée au moment de l'achat et n'évolue plus ensuite.
 
Autre calcul possible:
Coemprunteurs, donc 50/50 sur la somme empruntée.
Total A=300+250 55%
B=45%
 
Si vous aviez fait 2 emprunts vous auriez pu finaliser autrement

 
Prenons le cas le plus pessimiste : séparation en mauvais termes.
 

 
Merci pour les précisions.
Cette dernière méthode de calcul ne me semble pas très équitable pour la personne A.    
La banque demande à ce que nous soyons coemprunteurs, a priori pas possible de faire 2 emprunts séparés.

Les acheteurs ne veulent pas augmenter leur effort

 
Cela donne une garantie supplémentaire à la banque qui mutualise le risque au sein d'un pool de 2 emprunteurs vs 2 crédits séparés.  
Dans ces interrogations, le notaire peut pas répondre à vos questions et vous guider sur ce qui est généralement pratiqué ?