Reprise du message précédent :

 
On est super raisonnables, 2051€ pour la RP et 490€ pour l'appart en locatif.

L'herbe est toujours plus verte ailleurs.
Pour ma part j'habite ailleurs, un pays où tout tourne bien pour la CSP+ (services à gogo, qualité de vie incroyable, etc) et ça me permet aussi de voir les défauts.  
Ca me fait un peu rire quand je vois les français qui passent leur temps à se morfondre sur le pays et du coup perdent de vue tous les avantages (nature partout, coût de la vie relativement modéré hors logement, services publics à peu près efficaces, nourriture de bonne qualité incluant l'eau, éducation gratuite, etc).  
C'est pas facile de réaliser qu'il n'y a pas d'endroit parfait... Et la tentation d'aller voir ailleurs est toujours grande

Si tu veux un cadre de vie très chiant (hors nature) en étant entouré de gens qui parlent une langue que tu ne maitrises pas, avec un cout de la vie astronomique, c'est une bonne option.
Au moins tu y gagnes en démocratie

 
 
Va dire à ceux qui paient > 100 k€ IR par an que la santé et l'éducation sont gratuites
Bref le gratuit en France c'est un mythe, sauf pour ceux qui paient peu d'IR et peu de cotisations sociales.
 
Beaucoup préféreraient payer 50 k€ par an pour la santé et l'éducation mais avoir un meilleur niveau de services.
 

 
OK, plus clair.  
Sinon y'en plein d'endroits calme en France aussi. Même certains avec des écoles correctes à proximité mais ce ne sera pas TOP3 France c'est sûr.
 

 
Ca aussi je peux comprendre, même si ce n'est pas notre vision des choses.    
 

 
Y'a pas que les US outre atlantique, il y a aussi les cousins.      
 

 
C'est différent disons. Ca dépend ce que tu cherches. Il y a beaucoup de pays dans le monde où la séparation des classes sociales est clairement plus assumée qu'en France si c'est la finalité.

Nico il ne croit plus ou projet de société français

Prenez une place pour Mars, c'est plus safe, aux US aussi y'a des pauvres qui risquent de tirer par le bas votre descendance

Plus grand monde y croît. La grande fuite des csp++ qui peuvent partir est devant nous.

Un pays qui ne recherche pas la mixité est déjà un grand bol d'air frais.

 
 
Force est de constater que cela ne fonctionne pas.
C'est regrettable mais il faut être pragmatique.

 
 
Le problème ne vient pas de là, je viens d'une famille plutôt modeste.
 
Mais le problème vient des gens "mal élevés" (pour rester diplomate).

Malheureusement assez d'accord, dans un premier temps via les études des enfants, à l'étranger de plus en plus tôt (avant un MBA/troisième cycle, puis le Master, puis le Bachelor, maintenant la fin du Lycée, etc...)
 
Pour les familles, il y a une bascule vers 35/45 ans selon l'âge des enfants si enfants il y a qui rend l'émigration moins évidente à un certain moment.

 
il y a un projet ???

C'est beau de voir hfr vieillir et devenir réac...
Lookoom fait quelque chose et vend nous encore l'attractivité de la France.

Malheureusement je pense que les gens qui ont un peu d'esprit d'analyse font tous le même diagnostic sur l'avenir de l'Europe (et de la France en particulier)

 
De toute façon on est actuellement dans un système transfert de richesse de l'Europe vers d'autres pays, ça n'est pas pour rien que notre continent stagne niveau PIB ...
Mais bon à force de mettre en avant des valeurs humanistes etc au détriment de tes intérêts propres et vitaux ... naturellement tu te fais dépouiller de partout.
Ça changera mais faut patienter c'est lent, encore plus lent que la baisse des prix  

Quelqu'un a préparé des projections de baisse de l'immobilier pre-effondrement  ? Il paraît que Beyrouth était une des villes les plus chères du monde dans les années 70  

Camarade bourgeois
Camarade fils a papa
Regarde toi hahaha regarde toi hahaha

Evidemment que ce n'est pas gratuit, quelqu'un doit payer, mais le coût moyen par habitant est maintenu bas (compare le coût de la santé en France vs USA par exemple) et la plupart des gens ont un niveau de service correct comparé au montant payé. Celui qui paye 100k d'IR a des revenus énormes et sera très fortement taxé dans quasiment tous les pays du monde.
 
Je suis dans un pays où l'éducation est très chère (facilement 20k/an/élève) et je peux te garantir que l'éducation n'est pas meilleure qu'en France. Ouais ils ont de beaux locaux, mais ils ont la même palanquée d'enfants stupides biberonnés à Tiktok et le niveau est aussi bas qu'ailleurs.

Tu compares à quoi, quels est sont critères objectifs ? En général l'argument est fortement émotionnel, biaisé et basé sur quelques expériences persos...
 
Je suis d'accord que la France a plein de problèmes hein, mais ce discours ambiant selon lequel rien en va est exagéré.

 
 
4000, bientôt 6000 seule.

Sympa le concours de bite

 
Et alors l’adresse ?

hahaha

 
La France demeure incroyablement attractive pour les entreprises, pour les entrepreneurs ; j'irais jusqu'à dire que c'est presque l'un des paradis d'Europe pour cela ces dernières années.
Que ce soit pour les grands groupes ou pour les startups/PME.
 
Pour les salariés non, c'est aussi mauvais que la Belgique, Italie, Espagne, et encore un peu plus mauvais que l'Allemagne, les Pays Bas etc...
 
Je partage en revanche les analyses de Karma quant à l'éducation en dehors de la France, ce n'est pas exceptionnel du tout. Pour la santé, c'est très variable mais globalement c'est rarement mieux aussi ; ce qui change c'est surtout la bonne "tenue" de l'environnement au quotidien qui est bien meilleur chez une bonne dizaine de pays dans le monde qu'en France. La societé est tout simplement plus apaisée ou bien plus segmentée consciemment.  
 
A titre personnel je pense que nico est particulièrement sensible à ce dernier aspect et serait incroyablement plus heureux en banlieue residentielle de qualité à Paris, calme, proprette, que dans le centre ville de Lille clairement. Boulogne, Neuilly, Versailles, SGEL, voila clairement des zones où il serait comme un poisson dans l'eau sans avoir à réapprendre un système social/fiscal/éducatif de 0 pour sa famille.

Pardon.  
 
C'est là : https://www.google.fr/maps/dir//47. [...] &entry=ttu

https://www.nicematin.com/immobilie [...] al%20media

On est vraiment dans une période où on lit tout et son contraire, là ils annoncent 8% sur l'année dans ma ville et 5,6% sur les 4 derniers mois....

 
Oui mais... Schweizerdeutsch  
Il faut en vouloir...

Reportage au JT de France 2 sur l'immobilier.    
 
Les français ont perdu 5m2 de pouvoir d'achat immo.
Aujourd'hui un prêt sur 2 est refusé, contre 10% il y a quelques mois.
 
La baisse des prix devrait atteindre 4% l'année prochaine.

 
 
Vouloir vivre paisiblement en 1970 c'était normal.
Mais en 2023 c'est être facho ou réac    

 
 
   
 
Oui c'est la partie en gras qui me saoulerait.
Si je peux rester en France ce serait mieux, mais j'espère que les politiciens vont retrouver un peu de bon sens.
 

 
le nom du compte lbc était un indice
 
bien joué

Penser que la France est devenue une zone de non droit ou il est impossible de vivre paisiblement me semble plutôt être le problème.
Après c'est juste que c'est classique des gens qui vieillissent...

Plus généralement c'est peut-être mon mode de vie ou alors je suis plus tolérant que la moyenne du topic mais bon personnellement je ne vois pas spécialement d'incivilités, personne ne m'embête, les services publics marchent plutôt bien, à peu près partout où je vais.

Un post qui idealise le passé pour se défendre d être réac  

Une bonne âme pour rappeler la raison pour laquelle le qualitatif réac devrait être péjoratif ?

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Pareil pour moi

C’est ce que j’aime dans ce sport, tout peut être l’indice déterminant  

 
D'autant plus que le HFRien moyen, par son niveau de vie, n'est pas le plus concerné par les incivilités du quotidien... A la limite il râle pour ses impôts mal dépensés  

tout pareil. Je trouve la vie très belle et douce en France  

 
Un prêt sur deux ça me semble beaucoup quand même ...