[Topic achat immobilier] À quand le krach ?

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Auteur	Sujet : [Topic achat immobilier] À quand le krach ?

san marco

tune up - turn loud

Reprise du message précédent :

Helter-Skelter- a écrit :

IWH 1929 !

Il n'y aura pas de crack immo en France, vous rêvez éveillés ...

Il y a 2 types de propriétaires :
- ceux qui décèdent, divorcent, sont mutés ou ne peuvent plus payer ; il y en a toujours eu et il y en aura toujours et dans les mêmes proportions ; il y a très peu de variable non capés en France à l'inverse des pays que vous citez à tour de bras (USA, UK, Espagne ...)
- ceux qui sont chez eux et souhaitent y rester ; n'imaginez pas que parce que les prix baissent de 30% (imaginons ...) que tous les propriétaires vont se lancer dans une frénésie de ventes afin de redevenir locataires.
[:woo]

toute ta théorie de défense tombe à l'eau quand on ajoute la catégorie des investisseurs qui ont acheté un bien pour le revendre avec plus-value pour faire du fric.
Et ceux là (un bon paquet vue la mode des robien and Co) oui il vont revendre si les prix baissent de 30%

ca commencera par les robiens et le reste suivra.

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StefSamy

VC FTW

Helter-Skelter- a écrit :

Ce n'est pas une question de mode ; les gens ne braderont leur bien immo que si ils y sont forcés (divorce, décès, impossibilité d'assumer les traites ... ) et ce sera en désespoir de cause ; les français sont attachés à la propriété et devoir vendre pour plus petit ou pour redevenir locataire sera perçu comme un échec et non pas comme une mode dont il faut en être.

Voila, ne vendront que ceux qui braderont, ca s'appelle un krack

Pour rappel, le prix du marché est fixé par les transactions réelles, pas sur les fantasmes des vendeurs qui ne vendent pas

Message édité par StefSamy le 22-07-2008 à 09:59:23

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

san marco

tune up - turn loud

Helter-Skelter- a écrit :

mais non.... t'oublie completement les apprentis spéculateurs

StefSamy

VC FTW

Oh bah non hein, ils vont prendre le T3 à 350 :lol:

---------------
Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

phila

Helter-Skelter- a écrit :

Ce n'est pas une question de mode ; les gens ne braderont leur bien immo que si ils y sont forcés (divorce, décès, impossibilité d'assumer les traites ... ) et ce sera en désespoir de cause ; les français sont attachés à la propriété et devoir vendre pour plus petit ou pour redevenir locataire sera perçu comme un échec et non pas comme une mode dont il faut en être.

c'est vrai que ce n'est pas grand chose, et tous ceux coincés dans trop petit/trop loin, ils ne feront rien non plus :jap:

après où t'as vu qu'on parlait de mode, évidemment que les gens ne vont changer d'appart/maison comme de chemise :spamafote:

EDIT : F5, F5, F5 [:benou_grilled]

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Message édité par phila le 22-07-2008 à 10:03:23

napsty

Helter-Skelter- a écrit :

-Il n'est pas nécessaire que les proprios vendent tous en masse pour causer un krash, il suffit que ceux qui veulent vendre ait des difficultés à le faire.
-Tu oublies les gens qui ont pris un appart trop petit pour eux et qui attendent l'arrivée du 2ème gosse, ceux qui change de région pour leur taf...
- Meme si ils ne sont pas nombreux il y a bien surement quelques personnes qui préfèrent prendre leur plus-value tant qu'elle existe, attendre en loc et acheter plus tard.

StefSamy

VC FTW

phila a écrit :

c'est vrai que ce n'est pas grand chose, et tous ceux coincés dans trop petit/trop loin, ils ne feront rien non plus :jap:

après où t'as vu qu'on parlait de mode, évidemment que les gens ne vont changer d'appart/maison comme de chemise :spamafote:

J'en ai parlé, moutonisme toussa. Mouton à la hausse, mouton à la baisse :jap:

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

san marco

tune up - turn loud

lardons de moutons ??

Helter-Skelter-

Chaotique bon

san marco a écrit :

Ouais, surtout que dans le cadre de la loi Robien, le propriétaire s'engage à conserver l'immeuble ou les parts de SCI pendant 9 ans sinon on réintègre l'amortissement ; ça limite un peu l'envie de vendre sur un coup de tête ...

Non, je ne connais personne dans mon entourage qui ait mis un pris astronomique dans un clapier ...

Message cité 3 fois

phila

StefSamy a écrit :

J'en ai parlé, moutonisme toussa. Mouton à la hausse, mouton à la baisse :jap:

ben vi dans ce sens là j'suis d'accord, mais ce n'est pas dans le sens premier de "suivre une mode" genre : "chérie, faut vendre le T4 pour louer un T5, c'est le dernier hype, ils le disent dans femmes actuelles"

[HS]les quotes multiples et l'édit rapide sont foireux non? :??: [/HS]

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Message édité par phila le 22-07-2008 à 10:07:29

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StefSamy

VC FTW

Helter-Skelter- a écrit :

Les premiers robien ont.... 9 ans, c'est bon c'est bien mûr. Surtout si ça baisse, c'est le moment de refourguer....

Helter-Skelter- a écrit :

Non, je ne connais personne dans mon entourage qui ait mis un pris astronomique dans un clapier ...

T'habites en France? Ou alors tu connais pas de primo récent [:beckaman007]

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

StefSamy

VC FTW

phila a écrit :

Non mais faut vraiment être neuneu, quand l'immo baisse partout dans les pays du G8, pour croire que dans le pays où c'est le plus surévalué (j'ai cité la France, source étude BNP), ça va pas baisser :lol:

Message cité 2 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

san marco

tune up - turn loud

Helter-Skelter- a écrit :

heuuu
tu as regardé quand étaient sortis les robiens et autres produit d'investissement immo ?
et bien on tombe dans les premières vagues

san marco

tune up - turn loud

StefSamy a écrit :

nan mais attends, on m'a encore sorti ce WE :
ben regarde Londres, tant qu'on sera pas la capitale la plus chère ca peut pas baisser paris

Helter-Skelter-

Chaotique bon

StefSamy a écrit :

T'habites en France? Ou alors tu connais pas de primo récent [:beckaman007]

Si, je connais un primo récent, moi en l'occurence et j'ai acheté relativement grand (130 m2 habitables).

Et non, je ne relancerai pas le HS Paris Vs Province ...

Message cité 2 fois

starone

l'europe c'est bien, mangez-en

Helter-Skelter- a écrit :

Je ne fais que rentrer dans votre délire collectif ; si il devait y avoir un crack, il faudrait bien qu'il y ait une amorce ...

L'amorce est déjà passée pour la province.

Sinon, dans ton explications tu as oublié un grande partie des propriétaires : les investisseurs financiers. Une boite qui a 10 immeubles et qui prévoit une baisse de 15% a 2 ans va chercher à les vendre pour placer son argent sur un autre marchés. C'est ca qui va, entre autre, entretenir la baisse.

Sinon, même pour le particulier, celui qui sait que dans 3 ans il a prévu de vendre parce que enfants tout ca, si il commence à penser que dans 3 ans les prix auront baissé de 25%, et bien il va chercher à vendre tout de suite.

Et oui, la baisse entretient la baisse comme la hausse entretient la hausse. Maintenant que la baisse est dans la presse et dans les esprits, elle est inéluctable et elle sera tres forte, autant que la bulle, voir même plus a cause du contexte économique qui est tres mauvais.

Helter-Skelter-

Chaotique bon

StefSamy a écrit :

Bon alors :
- premièrement, les insultes et les attaques perso, tu vas te calmer, je ne t'insultes pas, fais en autant !
- deuxièmement, je n'ai pas dit que ça ne baisserai pas mais qu'il n'y aurait pas de crack

Message cité 4 fois

StefSamy

VC FTW

Helter-Skelter- a écrit :

Si, je connais un primo récent, moi en l'occurence et j'ai acheté relativement grand (130 m2 habitables).

Et non, je ne relancerai pas le HS Paris Vs Province ...

Bon alors s'il reste plus que la province à l'élite de HFR pour acheter, il reste quoi aux gens normaux? Faut qu'ils aillent en papouasie?

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

napsty

Helter-Skelter- a écrit :

A partir de combien tu estimes que c'est un krach? -20% sur 2 ans est-ce un krach pour toi?

StefSamy

VC FTW

Helter-Skelter- a écrit :

Je parlais pas spécialement de toi, je parlais de manière générale, désolé si tu t'es senti visé

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

san marco

tune up - turn loud

et bien on ne risque pas le krach, vu la courbe du pouvoir d'achat des ménages :lol:

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napsty

san marco a écrit :

et bien on ne risque pas le krach, vu la courbe du pouvoir d'achat des ménages :lol:

D'ailleurs c'est pour ça qu'on voit encore rien sur le friggit, c'est que pour l'instant la baisse du pouvoir d'achat compense la légère baisse de l'immo.

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Message édité par napsty le 22-07-2008 à 10:24:18

san marco

tune up - turn loud

napsty a écrit :

D'ailleurs c'est pour ça qu'on voit encore rien sur le friggit, c'est que pour l'instant la baisse su pouvoir d'achat compense la légère baisse de l'immo.

ca va vite etre reglé bientot.
les cadres vont travailler plus, gagner plus et pouvoir acheter des clapier à 300ke

san marco

tune up - turn loud

bizarre, c'est pas ce que dit mon portefeuille

Profil supprimé

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

napsty

Il me semble avoir vu une (légère) baisse récemment sur les chiffres trimestriels officiels...

edit: pas de la récession hein mais l'indice du "pouvoir d'achat des ménages" qui a pourtant tendance à dire que tout va bien en général.

Message édité par napsty le 22-07-2008 à 10:27:57

Tounet

I love apples

Helter-Skelter- a écrit :

Aucune raison valable pour qu'il n'y ait pas de krach chez nous. Tous les pays développés ont connu leur krach. Hormis l'Allemagne ou le prix de l'immobilier a suivi l'inflation (ce qui est loooooooooin d'être le cas chez nous). Donc a un moment, il faudra combler le gap énorme entre l'inflation et le cout de l'immobilier. Donc soit pas une correction forte sur l'immo, soit pas une inflation a la japonaise (mais en l'occurence trichet veille, donc 1er scénario plus plausible). Donc apres tu peux bien gesticuler dans tous les sens, tu risques de ne pas y pouvoir grand chose

Message cité 1 fois

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Les hommes n'acceptent le changement que dans la nécessité et ils ne voient la nécessité que dans la crise.

Polopop

:hello:

Bonjour à tous, je dois suivre cette discussion depuis près d'un an...
Voici ce qui doit être mon premier post

Helter-Skelter- a écrit :

IWH 1929 !

Il n'y aura pas de crack immo en France, vous rêvez éveillés ...

Il y a 2 types de propriétaires :
- ceux qui décèdent, divorcent, sont mutés ou ne peuvent plus payer ; il y en a toujours eu et il y en aura toujours et dans les mêmes proportions ; il y a très peu de variable non capés en France à l'inverse des pays que vous citez à tour de bras (USA, UK, Espagne ...)
- ceux qui sont chez eux et souhaitent y rester ; n'imaginez pas que parce que les prix baissent de 30% (imaginons ...) que tous les propriétaires vont se lancer dans une frénésie de ventes afin de redevenir locataires.

Et que vous le voulez ou non, la seconde catégorie de propriétaires est infiniment plus importante que la première ; donc si ça baisse, ce sera léger épicétout ; AMHA, si ça baisse en euros constants, vous ne sentirez rien, l'inflation compensera le phénomène.

Cessez de résister et rejoignez le côté obscur des accédants à la propriété à taux fixe ... le-poulpe vous montrera la vraie nature de la force ! [:maitre_obiwan] [:woo]

Parmis les vendeurs de la seconde catégorie, il y a ceux qui peuvent se permettre de vendre même si le marché fait -30%. Il s'agit de ceux qui ont acheté un logement il y a longtemps...

Sinon ce week-end passage devant une vitrine d'AI en paysannie:
Environ une annonce sur six avait un gros EN BAISSE dessus...

Message cité 1 fois

StefSamy

VC FTW

Tounet a écrit :

Surtout qu'il n'a pas besoin de vendre vu qu'il a pris assez grand pour tenir toute sa vie... Donc à la limite, ça le concerne pas...

Ou alors c'est la peine d'avoir payé 100 un truc qu'il aurait pû payer 70 dans 3 ans...

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

Helter-Skelter-

Chaotique bon

StefSamy a écrit :

Je parlais pas spécialement de toi, je parlais de manière générale, désolé si tu t'es senti visé

Je suis sûr que tu te crois très malin avec tes smileys ; dis moi, au grand prophète, depuis combien d'années prédis-tu la baisse ou le crack imminent qu'on rigole ?

Message cité 3 fois

manuelo93

Et qui entretient la croissance ?
Oui y'a toujours des blindés qui s'enrichissent en France, le souci c'est l'ecart qui se creuse entre ces gens et le reste des francais.

Message cité 1 fois

StefSamy

VC FTW

Helter-Skelter- a écrit :

Je suis sûr que tu te crois très malin avec tes smileys ; dis moi, au grand prophète, depuis combien d'années prédis-tu la baisse ou le crack imminent qu'on rigole ?

[:rofl]

On va dire que ça fait 3 ans que je jette mon argent par les grandes fenêtres de ma grande location au lieu d'avoir engraissé un vendeur, un banquier et l'état pour un clapier

Et le "ça fait 3 ans que vous en parlez", on a déjà Calagan pour ça merci :jap:

Message cité 2 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

seabee

Polopop a écrit :

Sinon ce week-end passage devant une vitrine d'AI en paysannie:
Environ une annonce sur six avait un gros EN BAISSE dessus...

Faudrait une loi qui oblige les AI à mettre le prix au m² sur les annonces en vitrine.
ça permettrait de voir les vrais affaires directes (Quand je pense que certaines agences ne mettent pas la surface :lol: )

Message édité par seabee le 22-07-2008 à 10:34:32

StefSamy

VC FTW

manuelo93 a écrit :

Et qui entretient la croissance ?
Oui y'a toujours des blindés qui s'enrichissent en France, le souci c'est l'ecart qui se creuse entre ces gens et le reste des francais.

Exactement ce que je voulais mettre :jap: La classe moyenne s'enfonce de + en plus

Alors oui on voit des cayennes, des Q7 et des touaregs de partout mais bon....

Message cité 1 fois

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Inutile d'essayer de me faire passer pour un con. J'y arrive très bien tout seul. §§§ On ne fait pas boire un âne qui n'a pas soif.

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