Reprise du message précédent :

 
 
Je comprendrais jamais ce principe. Qu'est ce qui empêche qui que ce soit de se sortir les doigts et d'acheter de l'immo pour faire du locatif?
Les patrons c'est des salauds aussi?
Moi je l'aime bien mon patron. Il me permet de manger.
J'ai connu un mec, adorable au passage, aucun diplôme (coucou Kalidou    ) qui en plus de son job au monop cumulait deux autres emplois.  
Le mec sortait un genre de 4k€/mois en ayant débarqué du bled analphabète quelques années avant. Immense respect. J'ai pas le quart de son courage.
Les multi proprios sont pas tous nés fils de milliardaires hein.
Feu papa monté à la capitale avec le certificat en poche et un diplôme d'ajusteur a fini sa carrière agent d'assurance avec 2 maisons et un appart.

Ben non, voitures blindées, hélicoptères et voilà, problem solved, la vie continue

 
C est peine perdu ici t inquiètes

Mais Est-ce un frein difficilement sur mon table que d'accepter de s'éloigne et se résoudre à acheter une voiture dans votre cas?

Concernant l'avenir, si je regarde à grand échelle je ne vois rien de très positif : écologie, énergie, pouvoir d'achat, métiers en tension, géopolitique...
Pour l'immo, je ne crois pas à un craquage sur ce qui est bien placé car il y a une vraie demande et à la moindre petite baisse un acquéreur se positionne.
 
A titre perso, je pense avoir basculé du bon côté avec deux métiers dans des secteurs protégés et une stratégie immo qui paye pour l'instant :
achat d'une RP confortable mais en dessous de nos moyens et investissements locatifs réguliers depuis 10 ans pour se protéger des variations de marché et se constituer un patrimoine.
La période avec les taux à 1% et les prix relativement bas était une sacrée opportunité.

Pour recentrer la discussion quelques chiffres US, un marché très différent d'ici cependant:
 
USA: les ventes chutent, mais les prix de l'immobilier résistent

 
https://www.zonebourse.com/actualit [...] -42670135/
 
Indiquer en titre "les prix résistent" quand tu lis -11% sur quelques mois c'est abusif

Faut le mettre où son cash ?
Mettons j'ai 300k ( ), j'achète une RS (krach immo, charges) ou je mets dans un produit d'épargne au rendement famélique ?

 
Ou alors c'est toi qui lui permets de manger ?    
 
Ou dans une vision moins orientée, tout le monde travail sur un même projet et a besoin des autres. Mais le salariat, le travail dans son organisation majoritaire dans nos sociétés, ce n'est rien d'autre qu'une forme de servitude.
 
Bon tu sembles l'accepter les bras ouvert. Peut être aussi as tu une certaine chance d'être épargné par la violence de la chose.

Bah si les prix baissent les gens ne vendront pas … moins de biens, les prix se maintiennent et il faudra une situation économique vraiment crade pour que ça baisse vraiment …
 
 

 
Le travail est au service et soumis au capital, alors que ça devrait être l inverse. Espérons un changement, même pas la force, dans les décennies à venir, sinon #elysium

Tu achètes 2-3 viagers et tu patientes

Perso on me paie à pas faire grand-chose, je bénis le salariat qui me permet de faire la sangsue

Vendre à 1% pour racheter à 4%, oui va y avoir une basse des volumes je pense, et un certain maintient des prix.

 
Pas particulièrement ravi ; tu es d'ailleurs en BIEN meilleure situation que moi, tu le sais très bien d'ailleurs.
 

 
Le capital et son mérite transgenerationnel afférent  

Mouais bof
En plus ça coûte ces trucs-là

"pas inquiète pour moi --> réaction interessante de janco écouté l'autre jour, à la question "pourquoi la population, notamment les plus privilégiés, ne veulent se résoudre aux efforts qu'impliquerait la lutte efficace contre le réchaufement : "le pouvoir et l'argent donne l'illusion de la protection contre l'adversité" (ITW icià 4'55" )
Je partage son point et en réalité il me semble que si demain nous vivions des temps sombres (migration massive, dérèglement climatique majeur), personne ne sera épargné.
 

Tout à fait la ligne Attali. à 58'54 : https://www.youtube.com/watch?v=ymG8vIDDQv8
 
Je le cite : "l'humanité va se diviser en 3 catégories, déjà en train d'apparaitre :  
- les nomades de luxe : 100/150 millions. déracinés, libres.
- à l'autre bout : 5 à 6 milliards de nomades de misères, condamnées à se déplacer pour survivre, et au milieu:  
- une "classe moyenne" qui vivra dans l'espérance illusoire de rejoindre les nomades de luxes et dans la terreur réelle de rejoindre l'infra-nomadisme.

 
Tout dépend la proportion de gens qui vendent par plaisir et peuvent se permettre de reporter la vente et ceux qui vendent par contrainte (agrandissement familial, héritage, mutation, souhait de changement de région etc ...).
Ceux qui peuvent reporter une vente c'est quoi ? 5% du marché ?

 
c'est un peu contraire à ce qui est prôné par nos politiques. Et je suis pas trop Pour me prendre toutes les mesures punitives associées à ce mode de transport de plein fouet. Je verse assez d'impôts/taxes comme ça.
 
On le fera peut-être un jour. Pas sûr.

 
 
Disons que j'ai ARTE sur ma tv. Et quand je vois la vie de milliards d'humains, je m'estime très chanceux de celle que je mène.
La violence je sais pas. Je suis un larbin en intérim@2k net les bons mois. Ca permet d'avoir une maison, 4 bagnoles, de partir en vacances, de payer plein de trucs à nos gamins, c'est pas si mal je trouve.

Le marché est bcp plus volatile, à la hausse comme à la baisse.
 
En hausse de 30% par rapport à ya 2 ans et demi quand les taux étaient à 2% alors qu'ils sont à 7% maintenant...

Pourquoi attendre de mourir ? Tu ne connais pas les donations du vivant ?

Beaucoup plus je pense.
 
Les gens préfèreront se serrer dans trop petit plutôt que de vendre en moins-value.

 
Mouais, raisonnement faux pour moi, tu commencerais une partie de Monopoly après que les autres joueurs aient déjà fait 10 tours ?

 
Il est vrai que 95% de ce que je visite c est « accident » de la vie
 
J ai du voir que 2/3 maisons de personnes qui vendaient pour construire plus grand / ailleurs

 
Je pense que tu vis le décalage de toute souris des champs qui passe en ville Un americain d'Idaho qui passe à New York ou un italien de Montepulciano qui passe à Rome te diraient la même chose depuis 200 ans minimum je pense Les rapports humains sont nettement plus rugueux en ville mais Paris n'est franchement pas très dur sur le plan mondial. Genève est pire en termes de rugosité des interactions par exemple, c'est vite physique, pas que des regards.
 
Et oui, nous avons des opinions politiques différentes ; tant qu'on échange avec un certain respect, c'est toute la richesse du forum qui reste l'un des rare lieux sur internet où l'échange est possible malgré de grosses différences.  
 

Dans n'importe quel monde en fait, sauf les actifs qui croissent nominalement en ligne avec l'inflation

 
Ah oui    
Le fait que tu sois troublé par ça me semble totalement surréaliste  
 
Le même effet sûrement que des paysans si je leur racontais que je me suis mis de la boue sur mes chaussures en marchant sur un chemin et que ça m'a traumatisé  
 

 
Si prix baisse de 12% pour faire une moins value faudrait avoir acheté récemment depuis 2020, auquel cas la moins value serait méritée, faut mieux prévoir sa vie à moyen terme.  
J'ai surtout l'impression de voir des gens qui ont le seum de ne pas avoir vendu au pic et d'avoir fait une énorme plus value (quelques peu anormales)
Donc encore une fois arrêter de pleurer, un marché ça corrige et c'est parfaitement sain.
Puisse la correction survenir en ce moment.

 
 
Faut des ronds sur le compte non?
Je suis pas l'état français pour faire des chèques en bois.

 
Evidemment tout le monde est pas logé à la même enseigne. J'ai pas spécialement à me plaindre non plus, même si étant d'une nature angoissée j'ai jamais pu profiter sans m'inquiéter de l'avenir et de l'état du monde.
 

 
Bien sur, le mhérite, ou comment justifier et théoriser l'objectif voulu  
 

 
Evidemment. Mais ça n'empêche pas de se demander si on peut pas faire mieux, pour tout le monde, ou si les inégalités dans nos sociétés sont réellement justifiées et souhaitables.
 

Si un ménage a un projet de déménager pour prendre plus grand, changer de région, etc, ils vendront.
Si les prix baissent, ils pourront acheter un autre bien moins cher.
Si un ménage ne peut plus assumer ses mensualité (inflation, taxe foncière en hausse, coûts des travaux en hausse, perte d'emploi, etc etc), il vendra.
Les successions.
Les divorces / séparations.
Et puis ne pas oublier que ceux qui ont acheté il y a 5 ou 10 ans feront toujours une plus value (sauf énorme effondrement).

 
Vivement que l'état nationalise l'ensemble du parc immobilier

 
Non mais attends, je vis à 3 stations de RER de paris et je suis sur paris/région depuis toujours. Je me suis très rarement fait engueuler par un type qui fait la manche. Mon anecdote c'est pour dire qu'il me semble que ça s'est accentué.

 
Une location est une RP. Sinon c'est que t'es sous les ponts, ou que tu vis dans les hôtels ou autre.
 
Mon propos était : je ne conçois pas de sacrifier du confort potentiel aujourd'hui pour espérer en gagner d'ici 10 ans, surtout en se basant sur des prévisions économiques ou immobilières aussi long-terme qui sont quoi qu'en pensent certains complètement    
Mais c'est personnel, sans doute un biais lié à mon expérience de vie.

Une anecdote pour toi tamino : je me suis jamais fait emmerder dans les TEC depuis 15 ans de pratique en petite couronne / paris

 
C'est quoi ça ?    

 
Faut pas sous-estimer l'impact d'un changement de paradigme.
 
Si les prix baissent, les gens ont peur que ça baisse plus, et vendent plus vite. C'est pas pour rien que des valeurs krachent régulièrement sur les marchés action. L'immobilier est plus symbolique et moins liquide, mais si la baisse dure suffisamment pour que les gens se disent "houlà, mon appart a perdu 5% de valeur en 2022, 6% en 2023, 7% en 2024, jusqu'où ça va aller, faut vite que je vende", ça part en krach.
 
C'est ce qui s'est passé dans les années 90. Après, c'est sûr que le cycle actuel est tellement long que tout le monde le pense éternel, et ça joue pour maintenir les prix.

C'est btbw qui nous explique sa théorie sur l'économie
 
C'est systématiquement débile mais c'est toujours inattendu

 
Bon eh bien je vais te rassurer, je me faisais insulter par des mendiants à Lyon dans les 90s, à Paris aussi, à Genève je me suis fait pousser par terre par un mendiant que j'ignorais, à San Francisco un mendiant a craché dans mon verre en terrasse car je ne lui ai pas donné, à Tokyo un mendiant m'a pris dans ses bras completement saoul (rien de grave), bref je peux te sortir des douzaines d'anecdotes plus ou moins salées
 
Ce que tu as vécu n'a rien d'incroyable et cela fait un peu depuis toujours donc peut être as tu eu de la "chance" jusque la ?

 
Tout à fait, c'était peut être pas de bol.

 
Pas plus debile que quelqu’un qui se plaint qu’il ne pourra pas, malheureusement pas, spoiler les autres a son profit.

 

 
Faut tout de même rester un peu mesuré je pense. Ya une différence entre un lambda qui investi dans un appart en locatif et une industrialisation de la chose (comme toujours la difficulté est de placer la limite). Surtout qu'aujourd'hui je pense qu'il y a des gens qui ne veulent que louer, pour les avantages que ça a: tu te fixes pas, tu es libre de bouger facilement etc... Donc il faut un parc locatif.
 
Après si on veut fantasmer une société communiste idéale, avec absence totale de propriété lucrative, ça doit pouvoir se faire en conservant des marges de liberté, mais c'est pas le topic