Reprise du message précédent :

13ème Montsouris, autant aller en banlieue, y a vraiment aucun avantage à habiter là

Les acheteurs immobiliers reprennent la main sur les vendeurs, un prélude à une baisse des prix

 
Tenez bon messieurs les acheteurs, tenez bon et patientez !!!

Clairement les maisons un peu éloignées ou mal foutues, ça va saigner

 
Tu ne m'aides pas avec ce genre de posts.    
Des mois que j'm'efforce d'accepter l'idée de lâcher 60 barres pour acquérir sans coup de cœur un bien qui en valait la moitié 1500 jours plus tôt.

 
Si ça fait des mois que tu attends, tu peux attendre encore qq mois supplémentaires pour économiser qq années de crédit    
Tfaçon ça ne montera pas les prix vu les conditions éco et l'historique dont pas grand chose à perdre.  
Après c'est parfois le choix d'une vie donc bon difficile.
 
Même le neuf commence à se casser la gueule, comme quoi ...

C’est un lien transmis seulement aux fichiers clients. Tu ne le trouveras pas (tout de suite) sur les sites accessibles au public.

 
Le code postal commençant par 75...

 
Ou faut acheter de l'ancien et faire de la réno lourde    
Tous les avantages, ou que les inconvénients, selon comment on voit le truc

 
Disons qu'entre les taux qui augmentent et l'énergie qui grimpe, les maisons isolées de tout (donc voiture(s) à gogo mais mal isolées (et vu le prix actuel d'une bonne isolation), ça peut saigner...
 
Ou quand la rénovation d'une maison coûte plus cher que la construction d'une neuve à peu de choses près : achat au prix du terrain, soit que dalle dans bien des campagnes.

Je l'ai dans mon bureau au taf  

 
+1 On change nos fenêtres en ce moment en proche RP, on se fait littéralement violer par l'artisan (avec un joli +20% à la rentrée vs avril parce que voilà), qui n'en a rien à foutre vu qu'il a 10 clients qui attendent derrière nous.

Visiblement tu es pas le seul à acheter sans visiter… le lien n’est plus disponible
 

 
haha
ça ne métonne pas, même dans ce marché
occasion unique d'acheter un bien d'exception dans le 5e, dédaigné par le forum car le four était trop proche du frigo et qualifié de "taudis" par thoulisse  

 
J'avais jamais vu cet emoji...
 
dans le pire en matière de réno, je citerais la toiture.  
 
Mes voisins avaient demandé des devis en début d'année, s'étaient dit "on va aller voir les banques pour emprunter un peu...". Le temps est passé, l'été est arrivé et en rentrant de vacances, ils validaient le devis de l'artisan qui leur a dit, soulagé "valable 3 mois"... et hop nouveau devis *2.
 
Du coup ils attendent en espérant que ça rebaisse.

L’inflation c’est comme le dentifrice, une fois que c’est sorti du tube on ne peut pas le faire re-rentrer… Je suis un peu sceptique sur l'éventualité d’une baisse  

Le ravalement dans notre ancien immeuble a pris +40% en un an par rapport aux premiers devis, du coup nos acheteurs ont 40k à sortir au lieu de 28k

Plutôt d'accord qu'il ne faut pas s'attendre à ce que les prix baissent par la suite.

Non mais là il faut réaliser que soit les salaires augmentent en conséquence, soit les constructions non RT2012 perdent toute valeur (ou presque, car le terrain vaudra toujours quelque chose, plus ou moins selon l'endroit).
 
Bref, les winners seront les propriétaires terriens et les loosers les héritiers de la classe moyenne dont le principal héritage est la maison de famille défraichie....
 
Tout un équilibre à repenser

 
   
 
 
Voir même dans des coins comme chez moi où clairement les gens ont vu la vierge en 3d niveau tarif ... alors que si on regarde la situation économique du coin c'est juste catastrophique ( dans le bas du classement des revenus des ménages )
 
Avec en plus des maisons plus que défraichit a des niveaux de prix stratosphérique...où finalement les biens "premium" sont finalement pas cher

 
 
Perso je ne vois pas comment ca peut être possible dans la majorité des TPE/PME...
L'activité éco est très compliqué et ne favorise pas d'aller faire des hausses de salaire conséquente ( faut déjà encaisser la hausse de la facture énergétique... )

 
Je regrette mais je ne vois pas d'équilibre à repenser.
 
Si les taux se maintiennent raisonnablement hauts à l'avenir, c'est à dire passent par des taux à 4-6% sur 15 ans, pas possible d'emprunter à 20/25 ans, ce qui serait tout à fait possible.... puis redescendent mollement à 3-4% à 25 ans dans un second temps, l'immobilier des salariés sera en baisse structurelle clairement. Les salaires augmenteront probablement en revanche, les marchés financiers continueront d'être correctement orientés à long terme et l'immobilier des entrepreneurs/capitalistes demeurera élevé, inaccessible aux salariés.
 
Toutefois cela ne veut pas dire que ces héritiers seront completement out, ils pourront acheter de l'immobilier destiné aux salariés malgré tout, les vases communiquent.

 
Oui alors les devis qui font x2 c'est aussi a cause des cours des matières premières qui ont explosé, sauf qu'ils ont bien redescendu, donc au bout d'un moment les prix vont redescendre sur le terrain, soit naturellement, soit contraint et forcé par la baisse de la demande (ce qui se produit actuellement) et tant pis pour les victimes collatérales ...
Après il y a un certain délai pour que ça monte, mais également l'inverse.
Patience.

 
 
Exactement

Pas été le cas par le passé sincèrement, SAUF à ce qu'il y ait une recession severe, plus de chantiers, des artisans qui se battent en comprimant les devis pour gagner le chantier à tout prix. Il y eu cette situation en 2009/2010 typiquement, brièvement.

Mais selon moi si recession il y a, elle touchera nettement moins les acheteurs immobiliers et les porteurs de projets, du moins en grande ville. Or les artisans peinent terriblement à recruter du staff. Bref je ne vois pas de scénario d'artisans surstaffés qui courent après les chantiers au point de baisser les prix une fois crantés.

J'imagine davantage un scénario de normes qui sont repoussées dans le futur car pas possible en pratique. Comme les normes ascenceur qui ont été repoussées de 6 (!) ans tant les copro n'y arrivaient pas. Être dans les regles à l'heure ne paie pas quand il s'agit de normes de sécurité ou de normes energetiques, en tout cas historiquement. Il faut bien mieux être en retard et plier au 3ème rappel.

 
ouais mais on est pas capable de se projeter sur un truc comme ça

 
Pour moi la récession est inévitable, pas d'artisans sur-staffés non mais par contre plus de concurrence malgré tout, moins de demande mais offre identique (encore que pas sûr)
 
Pour la norme RT2020 & CO oui on arrivera à de la souplesse (mais attention aux puissants lobbys qui sont arrosés de pognon avec ces normes aussi), pour les passoires énergétiques je ne pense pas qu'il y aura souplesse par contre ...
 
En tout cas, l'avenir est plus qu'incertain sur de nombreux marchés, et sombre d'après moi à moyen terme.

https://www.seloger.com/annonces/ac [...] 424689.htm
599 000 euros    
 

 
'tain la vache.    
 
 

Sur meilleurtaux :

https://app.placement.meilleurtaux. [...] 02474.html
 

Ici la direction nous propose 3% d'augmentation générale en première intention cette année. On aura probablement un peu plus après négociations. Les syndicats réclament 10% comme d'habitude

 
Moyenne attendue en France 2,2% en 2022

Là c'est la NAO 2023, en 2022 on a eu des broutilles (moins de 1%)

 
En fait, tu vois trop le marché parisien et celui de leur RS pour schématiser. Je te quote un autre avis qui parle à priori du même type de zones que moi (perso je connais bien ce marché dans les coins perdus des hauts de france).
 
Des maisons cheap, rarement récente (RT2012 ou mieux). Si le chauffage continue d'augmenter à ce point et l'essence qui se maintient au niveau actuel, tu as des quartiers entiers qui sont voués à se dépeupler. Le village de mes parents, 4000 habitants, tu dois avoir une vingtaine de maisons "modernes" (d'après 1980). Beaucoup de maisons centenaires et d'après-guerre.  
 
Bref, l'isolation coûtera une blinde pour avoir une maison juste isolée (je ne parle pas confort et répartition des pièces. A côté de ça, des champs à perte de vue avec des lotissements que les agriculteurs rêvent de vendre au prix constructible... Tu crois qu'elles valent quoi les maisons actuelles, sachant que tu as 1/3 des actifs... inactifs et pas tant de proprio que ça.
 
Tu as déjà un proprio qui loue "au prix de la CAF" des dizaines de logements -> aucune chance qu'il rénove pour isoler, trop compliqué, pas "rentable"

 
Ils ont ajouté la piscine  

C’est l’immeuble mitoyen de la grande mosquée de Paris précisions

Ou ça a bougé dans les années qui ont suivi la construction mais les soucis liés à la malfaçon ont été réglés depuis longtemps. Se méfier du "c'était mieux avant".

 
J’ai du mal à comprendre dans quelles conditions vivait le précédent proprio vu l’état de l’appart ?  

Probablement inhabité depuis longtemps.

Ouais, c'est ce qu'on est quelques-uns à te dire depuis le début : laisse tomber, l'achat d'une maison c'est pas fait pour toi/vous  

Et il y a 10 parkings    
La longère d'hier est tellement au-dessus de cette mocheté !

https://www.junot.fr/fr/acheter/51146618-paris-10e
 
Original ça
vous en pensez quoi ?

En cassante une partie du plancher des combles il peut gratter un peu

Do not want
Super cher et moche
Ou alors pour faire de la loc saisonnière