Reprise du message précédent :

 
Et pourquoi pas des prêts sur 40, 60 voire 80 ans après tout ? Avec remboursement d’intérêts bien plus que de capital
 
Cela permet de continuer à financer la hausse de l’immo et limite un peu la spéculation

 
y aura simplement deux marchés encore plus marqué.
 
Celui des gens avec du patrimoine/cerise/épargne avec des biens de qualité a un prix "élevé".
Et les autres
 
Le plus chiant c'est de faire comprendre a la seconde partie que leur maison phoenix ne vaut pas le prix d'une belle maison d'architecte

 
Une véranda c'est une avancée de la maison full baies vitrées, donc l'impression d'être dehors tout en étant à l'intérieur, je ne vois pas comment on peut dire que c'est un mauvais compromis, et ça n'empêche pas d'avoir un beau jardin, sauf à avoir installer une véranda dans un jardin minuscule
 

C était quand d ailleurs les taux à 3% ?
 
Des taux inférieur à 1.5% je pense qu’on peut leur dire adieux  

Nous serons les bombées génération toxiques de la prochaine génération,  qui nous rappelera nos achats immo à ces taux quand ils seront à 8-10%

Et qu’ils devront céder leur emprunt Immo à leur gosse a leur mort

 
La petite véranda des années 50-60 avait en effet cette fonction, c'était plus un sas d'entrée dans la maison qu'une pièce de vie. Depuis les années 90, sa fonction a bien évolué, c'est aujourd'hui une pièce de la maison à part entière.

 
mon oncle avait déjà une veranda au début des années 80 qui servait de salon pour les repas de famille

Allonger la durée d'emprunt tandis que les taux augmentent, ça permet surtout de payer + d'intérêts mais peu de capital supplémentaire.
 

Contente d’avoir vendu ce dont je voulais me débarrasser et d’avoir acheté un truc sympa dans la foulée en 2021. Aujourd’hui, je pense qu’on est mieux quand on n’a pas l’obligation de bouger, et qu’on peut attendre de voir comment ça va évoluer. L’avenir du marché immo est quand même très incertain.

Bof si c est pour une RP …

C'était 4% en 2012, pas si vieux.

J'ai emprunté à 1%, OSEF des autres  

le problème, c'est que les taux augmentent plus vite. La BCE a augmenté de 0,75 en septembre, puis va refaire 0,75 en octobre.
Bref, le taux d'usure va être encore plus problématique sur le T4 qu'il ne l'a été sur le T3.

Voyez quand même qu'il n'est pas si mauvais pour pas que le marché se grippe d'un coup que les taux n'augmentent pas aussi vite que la BCE, parce que les prix eux ne baissent pas DU TOUT aussi vite

Édit : beaucoup de négations

Les biens commencent un peu à traîner ici, le retour des agents avec qui j échangent depuis quelques temps c est qu’il y a désormais bcp bcp plus de nego et les biens ne partent pas au prix affiché

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il y a un peu + de panneaux "à vendre" aux fenêtres, je trouve.
 

 
On peut pas avoir des prêts avec des taux à 3% sur 20ans et des taux d'usure à 3% ou alors il est d'ors est déjà annoncé insidieusement que les prêt à 20 ans c'est terminé

 
 
A Paris, je vois des baisses significatives sur certains biens. Typiquement ce type de bien.
 
En 2020, il aurait été proche du 1M maintenant même pas 800ke :  
https://www.seloger.com/annonces/ac [...] ,4&places=[{%22inseeCodes%22:[750117]}]&surface=70/80&sort=d_dt_crea&mandatorycommodities=0&enterprise=0&qsVersion=1.0&m=search_to_detail

Sympa la dernière photo pour montrer qu'on a "vue ciel" en levant la tête

les prêts tout court ...
ça va forcément poser un problème très rapidement.
 

Non vu l'état, 850k au plus haut peut-être

Après sauf erreur les Français ont un max d'épargne non ? Et globalement les salaires montent un peu partout? Et le chômage des cadres est au plus bas ? Clairement je ne vois pas les maisons dans le 92 baisser significativement dans les prochains mois, même avec un doublement des taux.

 
Il était en avance sur son temps

c'est apparemment habitable, mais à raffraichir (murs, le vieux placard un peu moisi...)  
j'ai des amis qui ont acheté exactement la même surface post covid, dans le 11eme, immeuble année 70 sans cachet particulier, à raffraichir aussi, je me rend pas compte si on a une diff. énorme avec le 17eme
 
sur dvf on a eu en dec. 2021 un  
- 3p 62m² a 742000 €  
- et un 73m² a 920000€  
- et un 80m² a 820000 ...  
 
certainement pas 1M meme en 2020.

Au lieu d'avoir 10 acheteurs pour les très bons biens, tu en auras plus que 5, et ça suffira à maintenir le marché pour ce genre de chose.
 
Les 5 autres vont tenter la négo, et le reste fera une offre au tarif.
 
Voilà

Il y a aussi l'effet dû aux constructions qui n'avancent plus...
 
Les gens vont revoir leurs exigeances, prendre plus petit en gros.

 
Voilà pourquoi je vois pas les prix baisser dans l'ancien.

Oui dans les coins chics ça ne bougera que très peu. Les CSP++ ont gagné beaucoup d'argent ces dernières années.

À mon avis y a bien plus qu'un rafraîchissement dans ce genre d'appart. Déjà tout l'électricité est probablement à refaire.

 
 
pour avoir recherché mi 2020, aucune chance de trouver ce type de bien à 11ke
surtout un 5ème étage avec un petit extérieur.
 
Autour du million je cherchais le 17, 16 et nord du 15
j'avais retenu 5 appartements (celui ci clairement autour du 1M aurait été dans ma liste)
C'est pour dire le peu de bien à vendre à l'époque et les prix.
 
Tout le sud du 17ème était à 13ke.
 
D'ailleurs on s'était positionné sur un appartement à Henri Martin 73m2 avec petit extérieur, Après négo 1M€
 
et vraiment tout, tout à refaire.
 
Aucun regret car beaucoup de murs et un gros poteau  
 
On voit certains vendeurs qui restent accrocher au prix de 2020.
https://www.bellesdemeures.com/anno [...] ,4&places=[{%22inseeCodes%22:[750117]}]&surface=70/80&sort=d_dt_crea&mandatorycommodities=0&enterprise=0&qsVersion=1.0#?cmp=INTSL_ListToDetail
 
14,8ke le m2 pour une vue cour. Les visites sont certainement très rares
 
Celui ci est pas mal avec parking :
https://www.seloger.com/annonces/ac [...] ,4&places=[{%22inseeCodes%22:[750117]}]&surface=70/80&sort=d_dt_crea&mandatorycommodities=0&enterprise=0&qsVersion=1.0&m=search_to_detail
 
2020 c'était plutot 1,2/1,3M€

Dans les années 80, chez mes parents, on avait une véranda complétement ouverte sur le salon/séjour (pas de mur/fénetres), un peu a la manière d'un bow window, mais tout vitré sur 15m² quoi
J'étais enfant, j'aimais bien

En même temps, vu comment le prix des maisons dans le 92 a explosé avec le covid, 20/30% de baisse ne serait pas de trop

Adieu je sais pas, si l'Europe rentre en récession et que ça tue l'inflation, c'est pas impossible qu'on retrouve une nouvelle période d'argent magique pour relancer l'économie non ?

 
ça peut bouger car les CSP++ seront davantage tentés d'épargner. Ils auront certainement un arbitrage à faire.
 
Déjà on s'attends au livret A à 3,2% pour 2023
 
Donc les autres supports devraient suivre.

et ils sont peut-être déjà propriétaires d'un bien qui leur convient ?
 

Il y a toujours des gens qui bougent.

 
Oui et non.
 
Ne pas oublier que dans l'ancien y a pas mal de bien pourri sur pas mal de point, et notamment sur l'isolation et/ou cout de l'énergie.
Pour peu que ce même ancien soit excentré sur une agglo et c'est le combo ultime

Il faut donc vendre au préalable, à un ménage qui a également beaucoup d'argent, et qui n'a presque pas besoin d'emprunter. A un moment, le marché ne pourra se faire qu'avec les mêmes ménages.
Evidemment, les biens les plus chers baisseront peu ou pas du tout, mais une forte proportion des biens va commencer à avoir du mal à trouver preneur. Reste à savoir quelle proportion.
 
Par contre, il est certain que les problèmes dans le neuf vont faire baisser l'offre.
 
Difficile de savoir comment tout ça va tourner.

 
Dans le 3% du taux d'usure il y a aussi l'assurance emprunteur, et les frais obligatoires (dossier / garantie). Donc sans doute un taux brut moyen vers 2.5%.

 
En y réfléchissant, comme le taux d'usure est 4/3 du taux moyen du trimestre précédent, avec un taux moyen de 3% on arriverait à un taux d'usure à 4% pour le T1 2023.
Donc augmentation même de 100 pb (et des taux bruts à 3.5% au T1 2023).
 
Au final 50pb + 100pb sur l'usure cela donne bien les 2x75pb sur les taux BCE.
 
Bien sûr tout cela c'est du calcul de comptoir à la grosse louche