Reprise du message précédent :

L'entrée arrive directement sur le salon à partir de l'ascenseur central non ? Tu parles de la chambre en bas à droite ?

Edit: Ah, je n'avais pas vu la deuxième partie du plan !

Pour la température des maisons en région lyonnaise. Ma cousine qui vient de divorcer a vendu sa maison à Brignais 150m² avec 600m² de terrain construite en 2014 610k€ . Elle et son ex-mari avaient foutu 300k€ dedans mais ont fait pas mal de travaux eux-mêmes donc je pense qu'ils ont pu économiser genre 40k. Quasi doublement du prix immobilier en 7 ans donc   .

sur le plan; 3 douches, mais pas de baignoire
 
l'appartement au normes avec des chiottes tailles fauteuil, mais l'entrée se fait par le niveau inférieur avec l'escalier  

Hello! J'ai pas vu cet article discuté sur le topic: https://www.leparisien.fr/immobilie [...] GNIIM4.php
 
C'est derrière un paywall, qu'est ce qui n'est pas dit?    
 
Parce que les mecs qui se font un tour du monde financé par les loyers de leurs locataires....  

Immomagik

Je dirais plutôt créditmagik

J'espère qu'ils ont tout mis en agence parce que gérer 7 biens en étant dans la brousse sans 4g ca doit etre sympa

Colombes
 

Pour une fois que ca va dans le bon sens  

 
Il faut plutôt s'en réjouir non ? Elle s'est considérablement enrichie et retire des fruits de la politique des banques centrales en faveur de l'ensemble des actifs financiers et immobiliers. C'est un vrai ruissellement qui habituellement ne touche pas les couches moyennes et populaires.

le soin apporté au petit batiment d'angle est incroyable (comprendre : les trucs inutiles sur la facade mais qui rendent l'ouvrage beau)
 
 

et les habitués de la pissotière , ils pissent contre le mur maintenant ?

apres ce que les photos montrent pas, c'est que la vue depuis l'immeuble c'est cellle la
 
https://www.google.com/maps/@48.923 [...] 312!8i6656
 
c'est littéralement collé aux voies

tiens hier pendant l'estimation, l'agent,  je parle d'un T2 qui s'est vendu dans la résidence 3000e du m2 et si je penses a mal de me baser sur ça pour estimer la maison, dans la même résidence.

"ah non mais les aparts, souvent plus petit que des maisons ont un prix au m2 supérieur, on peut pas se baser sur ça pour l'estimer, on sera un peu en dessous généralement pour une maison"

je ne vois strictement rien sur le marché au même niveau que notre bien actuel dans les 240/250k ( valorisation si je prends les 3k), il faut monter les prix pour trouver la même surface, mais avec du terrain.

ça m'a fait un peu tiquer, c'est vrai ?

il fait le relou à vouloir nous revoir pour livrer l'estim en plus

Je dirais que l'immo est un marché très local donc difficile de faire des conclusions sur ton bled que je ne connais pas, mais en théorie, oui les biens plus petits sont plus chers au m2, après il y a d'autre facteur, parfois des seuil psychologique ou financiers au dela desquels il devient plus difficile de vendre un bien x à un prix y, etc
 
Se baser sur les transaction récentes de bien comparables semble tout de meme une bonne chose, si l'agent te dit 250k et que des trucs moins bien se vendent à ce prix, alors tu peux avoir + je pense

je pense qu'il va me dire un 220/230k

après j'ai senti un piège dans le discours, ou je mets mon radar commercial en route trop tôt, genre il m'explique qu'ils privilégient les gens qui ont déjà vendu un bien chez eux, qui sont en attente, pour leur proposer des biens qui n'iront pas sur le marché, ça ... je peux le comprendre ...

mais si il sait que le bien intéresse un de ses clients, ne cherche t il pas en en sous évaluer la valeur ?

Après la base c'est de faire venir plusieurs agents aussi non ? Je sais pas je demande au topic, j'ai jamais vendu

ouais j'ai demandé au topic certains en ont fait venir 3/4  mais rien que là, une seule, ça m'a soulé

entre les agents qui sur estiment pour flatter l'égo et essayer d'avoir un mandat exclusif
 
ceux qui sous estiment un peu pour espérer vendre vite sans bosser dessus
 
ceux qui n'y connaissent rien car ils sont commerciaux iad ou Safti, et avant ils étaient électro-charcutier ou Prothésiste ongulaire

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Non c'est le propriétaire au 1er janvier qui est redevable à 100% et ce, même si c'est vendu le 2. Après les gens peuvent s'arranger entre eux évidemment.

Je confirme, il vaut mieux faire plusieurs estimations  
Pour un appart certes un peu atypique mais avec un emplacement top dans une petite ville de province, on a eu des estimations allant de 165k à 270  
Le gros des troupes était à 210k, et ça a l'air parti pour se vendre à ce tarif  

Donc vaut mieux se taper la reloutance de plusieurs AI  

Je vois pas où est le ruissellement dedans puisque impossible quasiment pour les gens de la classe moyenne de l'acheter. Ils ne peuvent donc plus se payer une maison en banlieue lyonnaise maintenant. .

 
Tu parles a lookoom hein
 
Il sera content le jour où les gens devront passer leur prêt immo à leurs enfants pour espérer se loger à 5 dans 80m2 en province.

Enfin bon en faire venir 3/4 te permettra de gagner en net des sommes à 5 chiffres, plusieurs mois voir années de salaire net, ca vaut la peine d'un petit effort non ?

En tout cas je pense que je peux oublier la maison vu mon budget de pauvre. A moins de trouver une méga épave et faire moi-même les travaux peut-être.  

 
Ben je ne vois pas ce qui est pas clair pourtant.
 
Cette personne a injecté €300k selon tes dires, en sort le double quelques années après. Elle s'est considérablement enrichie grâce à l'augmentation de l'immo et si le bien s'est vendu c'est la preuve qu'il y a une demande à ce prix et que cela fait des heureux
 
Bilan elle a capitalisé une somme très importante par rapport à ses revenus, ce qui va lui permettre de capitaliser avec cette épargne, investir en immo locatif ou simplement emprunter pour plus grand dans le même coin où avoir un pouvoir d'achat important si elle regarde des endroits moins chers pour se loger. Elle s'est enrichie relativement au reste de la population non proprietaire et non investisseuse clairement
 
Et c'est en grande partie grâce aux politiques des banques centrales qui historiquement n'enrichissaient QUE les institutions financières et les capitalistes déja très riches. Je me réjouis que cette personne ait pu aussi en retirer des fruits, voila tout.

Réjouissons nous tous ensemble

Une copine d'enfance de ma soeur et son mari ont construit une maison dans le Beaujolais une maison à 220k après avoir vendu leur appartement RDJ à Vénissieux no go zone lyonnaise. Je sais pas si ça peut t'aider j'essaierai d'avoir plus de détails

 
Dans le beaujolais ça passe, mais y a rien
 

 
A 220k je pense savoir quels programmes neufs ça peut être
 
Et ça vend pas du rêve  
 
L expert immo beaujolais je pourrais m appeler

Elle récupère que 50% sur les 600k hein. Donc avec 300k, elle pourra oublier l'achat d'une maison ici . Bref, je demande à voir le ruissellement vers la "classe moyenne" car je crois pas que ceux qui achètent 610k une maison soit de la classe "moyenne" où on l'entend dans les journaux .
 
Edit: en fait si elle pourra acheter une maison cash en fait vu le patrimoine du couple mais HS ici

Mouais. L'enrichissement est relatif. La monnaie se dilue, c'est surtout l'inflation des actifs, ils ne font pas plus riches en m2 (ou en nombre d'actions s'ils en avaient).
Ils sont plus riches en euros mais à part potentiellement payer plus d'impots, à moins de déménager dans le Larzac ou tout coin paume où l'immobilier n'a pas suivi les grandes villes, ca ne les avance pas à grand chose.

Voilà, génial ils vont devoir faire beaucoup plus d'efforts qu'avant pour se reloger dans des conditions similaires (deux foyers désormais) alors que si les prix étaient restés stables ils auraient eu moins d'efforts à faire en plus de l'apport généré

Mais bref je suis dans le train moi aussi,  regardant avec inquiétude les gens restés à quai

Si les prix montent, c'est qu'il y a encore des gens pour acheter à ces niveaux et/ou qu'il y a de la marge dans les budgets. Si au moins on avait un système d'enchères pour le marché FR, on aurait déjà les prix maximum sur chaque marché local plutôt que des hausses moyennes depuis des années

 
Tu es d'accord qu'elle va faire une pv nette d'impot de €300k en 7 ans non ? Je ne connais pas leurs revenus mais ca les double probablement ou pas loin non ?
Bref elle s'est considérablement enrichie.
 
Et effectivement pour l'immo dans le même coin, logiquement si elle veut acheter plus grand son pouvoir d'achat a baissé.
En revanche tout n'a pas augmenté dans ces proportions : que ce soit les loyers, les biens de consommation, l'alimentation, les études des enfants etc... bref elle s'est largement enrichie relativement au reste de la population et de son panier de consommation.
 
Voir ça négativement il faut quand même être sacrément à l'envers ou cynique
 

 
Avec ce genre de raisonnement à base de "s'enrichir ne sert à rien à part payer des impots", c'est sur que le capitalisme a encore des progrès à faire en France
 
La monnaie se dilue avec l'inflation comme de tous temps, simplement l'inflation quasi nulle depuis 10-12 ans a fait oublier aux gens qu'elle existait ; il n'en reste pas moins qu'elle a capitalisé à 8-9% de taux de rendement interne p.a. en 7 ans ce qui est 6-7x l'inflation sur la période, elle s'est enrichie. Et c'est sur la RP donc net d'impot
 
Elle peut se loger dans le MEME logement en abaissant drastiquement son endettement en se remettant sur 25 ans, elle peut se loger bien mieux qu'avant toutes choses égales par ailleurs dans toutes les zones du monde qui ont progressé moins vite que l'immo de sa ville. Et si son souhait est simplement de se loger et de profiter, elle peut louer et cramer cette PV en loisirs/vacances pour sa retraite.  
 
Si tu préfères un immo stagnant qui n'incite pas à faire de travaux, avec des immeubles et des quartiers qui periclitent et sont laissés à l'abandon comme certaines villes de France, qui fait fuir les entreprises et les investisseurs étrangers... tout en enrichissant les riches capitalistes et les banques, dis le tout de suite Je préfère nettement la situation actuelle d'âge d'or de l'investissement de la classe moyenne que ce soit en immo ou en bourse à des decennies perdues comme au Japon.

 
Divorcer est LA raison principale d'appauvrissement de la classe moyenne, dans le monde entier. En France au moins les soucis de santé ne sont pas un autre facteur clef comme aux US...
 
Même dans cette situation, combattre l'idée qu'ils ne sont pas mieux avec un beau ticket de cash dans la poche issu de la PV que sans est assez étonnant.
Ta cousine pourra s'endetter moins que prévu pour se loger dans la moitié que le bien vendu OU se loger bien mieux qu'avant dans des zones moins chères.
 
C'est sur que si le projet c'est d'acheter CHACUN un bien aussi grand que le précédent detenu à DEUX, logiquement ça va être galère. Mais bon, on s'attend en divorcant à galerer un moment tant qu'on ne se remet pas en couple ensuite.

individuellement, ils sont mieux
collectivement, la société se porte plus mal
 
on le repete since 1974, l'augmentation des prix de l'immo n'arrange que les proprios

bof, je dirais que c'est neutre à positif pour la société dans son ensemble, mais clairement négatif pour les primo accédant

Elle aura 150k net de pv .
Je peux dire pareil pour la classe supérieure. Si ceux-ci n'ont pas acheté avant, c'est un méga appauvrissement pour eux du coup car ils doivent se loger pour 2 fois plus cher qu'avant. Je parle pas du primo accédant qui sans m'herite peut oublier l'achat à Lyon. Les pd2pov se retrouveront dans le beaujolais

Edit: me rappelle de sa mère qui me disait pourquoi je faisais pas construire une maison à l'époque et je lui disait en pensant à ce topic ça va pas non c'est bullesque comme prix.

 
Le capitalisme favorise les capitalistes. Jusqu'à là on est d'accord, on pourrait aussi écrire que l'eau mouille
 
C'est un système FAIT pour concentrer le capital dans le moins de mains possible et augmenter la barre entre asservi par le capital et servi par le capital régulièrement années après années. By design.
 
Ce n'est pas comme si les règles du jeu étaient cachées ou secretes, c'est écrit en grandes lettres sur la première page. Si tu es proprietaire, épargnant en Actions, tu tentes de te placer du côté du capital et d'être servi par celui ci. Si tu épargnes en cash ou équivalent et que tu restes locataire, tu es de l'autre côté. Parfois dans l'attente de pouvoir sauter dedans, grâce à une carrière qui décolle, grâce à un héritage/donation des parents, parfois collé en bas de la piscine  
 
C'est un système qui est profondément injuste ET méritocratique dans le sens où le mérite découle du capital disponible et de sa valeur de marché pour son travail. La France et l'Europe ont une très forte couche redistributive et égalitariste qui gomme en surface ces aspects ce qui peut en tromper plus d'un(e), mais le sous-jacent est capitaliste car nous sommes (encore heureux!) encore du bon côté de la barrière pour le moment.
 
La Turquie qui voit sa monnaie devaluée de 90% en 10 ans vs. USD, le Brésil, la Russie qui s'est auto exclue, etc... voila des exemples de pays où le capitalisme mondial n'est pas à l'oeuvre Est-ce vraiment mieux que la classe moyenne là bas ?

 
Je comprends pas bien où tu veux en venir : c'est pas une bonne nouvelle que l'enrichissement de Lyon repousse les limites géographiques des zones où l'enrichissement retombe en pluie fine ? Si Lyon avait stagné depuis le moyen âge, ce serait toujours bon marché de se loger en dehors de la Presqu'ile, "banlieue" du centre. La Croix Rousse était d'ailleurs le faubourg où la marmaille se logeait à vil prix. Heureusement l'évolution technologique et les gains liés au commerce et donc au capitalisme ont repoussé la zone d'intérêt à quasiment 50km à la ronde. Et c'est envisageable grâce à un mix de moyens de transports surs et rapides ET à l'arrivée du télétravail grâce à internet et aux logiciels developpés ces 20-30 dernières années.  
 
Si dans 30 ans Lyon avait une emprise sur les prix immo jusqu'à 100km à la ronde comme Paris, tu jugerais ça négativement ? Ce serait plutôt le signe que Lyon cartonne, qu'il y a de bons jobs, qu'il y fait bon vivre, qu'il y a de bonnes écoles, que le climat est bon ET que l'on peut retirer des fruits économiques de son attractivité tout en étant loin.